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| [#181] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 這個post的主題既然是「一些 Hi-Fi 原理與計算」，核心價值應在於深入探討物理機制，而非單純轉載說明書的文宣。Genelec 的說明圖示主要面向錄音室環境，其理論往往預設了極度理想的空間條件，忽略了現實居家環境中複雜的天花板、地板及側牆反射。 從專業角度看，真正的錄音室聲學工程不可能僅靠「一分鐘教學影片」或一張簡化的圖表就能解決。這類「一個箭頭、一條正弦波」的示意圖，本質上是行銷導向的視覺語言，雖能讓初學者快速建立品牌信心，卻過度簡化了室內聲學的千變萬化。若以為照本宣科就能還原錄音師聽到的聲音，恐怕忽略了物理環境與數據計算之間的巨大鴻溝。 Genelec 圖表沒錯，但它隱藏了條件；而我們討論的『計算』，正是要揭開那些被隱藏的空間變數。 |
MDLP 正式會員194.xxx.xxx.179 |
2026-04-11 21:20 | |
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| [#182] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 不如先集中討論只是單獨一幅後牆，對於喇叭低頻反射的物理影響，由淺入深給初學者可以更容易理解。。。整個房間六個反射面的低頻反射非常複雜，可以容後再深入探討。。。 最後修改時間: 2026-04-11 22:08:30 |
mark1 正式會員 180.xxx.xxx.11 |
2026-04-11 22:03 |
| [#183] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 既然討論的是 Hi-Fi 的原理與計算，由淺入深當然是好事，但簡化模型不應變成以偏概全。聲學分析很多時會先用單一反射作為例子，例如計算喇叭與後牆距離造成的四分之一波長抵消。不過這只是一個方便理解的第一步，而不是完整的房間聲學模型。 在低頻區域（例如 200Hz 以下），大多數喇叭的指向性已經很弱，能量會向多個方向擴散，因此聲音並不只會往後牆傳播。喇叭同時會與地板、天花和左右牆產生反射，而這些反射在實際聆聽位置都會參與干涉。換句話說，後牆反射只是其中一條路徑，而不是唯一或必然最重要的一條。 在很多家庭環境中，喇叭與地板或側牆的距離其實比後牆更近，因此相關的邊界干涉也可能同樣顯著。如果只學會計算後牆的四分之一波長，而忽略其他邊界的影響，就很容易得出與實際聆聽結果不一致的結論。 此外，在較低頻段，房間本身的尺寸也會開始主導聲音行為，形成所謂的 room modes。這些模態會令某些頻率在不同位置出現增強或抵消，因此實際聽到的低頻響應往往是多條反射路徑與房間模態共同作用的結果。 簡單來說，用後牆距離計算四分之一波長抵消是一個有用的入門概念，但在真實房間中，聲音同時受到多個邊界與房間模態影響。如果只用單一牆面的模型去推算整個低頻行為，很容易和實際情況出現落差。 最後修改時間: 2026-04-11 23:02:06 |
MDLP 正式會員 194.xxx.xxx.179 |
2026-04-11 22:53 |
| [#184] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 另外，師兄張圖本身其實都有一個前提需要釐清。圖中描述的情況並不是聲音「去到後牆」，而是喇叭的直達聲與前牆反射聲一同到達皇帝位的示意。 如果按照圖中的邏輯，既然已經假設喇叭背後的牆會產生反射聲，那麼聲音的路徑就不應該只用一條箭咀方向去表示。因為在實際房間裡，反射並不只來自喇叭背後的牆面。 同樣地，聆聽位置背後的牆面也會產生反射，聲波撞到之後再返回皇帝位。因此在真實環境中，皇帝位接收到的是直達聲加上多個不同牆面的反射聲，而不是只有單一方向的反射路徑。 換句話說，如果只用一條箭咀去解釋整個低頻干涉，這個模型其實過度簡化了房間內的聲音傳播情況。  最後修改時間: 2026-04-11 23:30:11 |
MDLP 正式會員 194.xxx.xxx.179 |
2026-04-11 23:29 |
| [#185] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 我諗又唔需要太糾結於 Genelec 60 cm 距離嘅解釋，估計佢講嘅距離比較適用於佢隻喇叭本身設計上嘅應用。 另外之前其他嗰啲應該係嘗試用 sound/energy rays 嘅方法去解釋反射嘅影響。 不過唔少計算方法或分析都有會用簡化嘅方法嚟 model 某啲現象，每種簡化嘅表達方法都有其局限性，如果用 wavefront 加埋其他 boundries 去解釋應該會有啲複雜。  最後修改時間: 2026-04-12 02:56:08 |
長長影子 正式會員 61.xxx.xxx.225 |
2026-04-12 02:37 |
| [#186] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 "..如果要聽到錄音師想表達嘅音效直接聲先可以畀到你.." ＜- 相信要用返錄音師差唔多或甚至一樣嘅聆聽喇叭/環境先至會聽得返原來錄音師聽到嘅音效，應該都要係標準聆聽室嘅環境。 最後修改時間: 2026-04-12 03:07:41 |
長長影子 正式會員 61.xxx.xxx.225 |
2026-04-12 03:01 |
| [#187] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 所謂「還原錄音師聲音」，本身就有一個現實問題：錄音室之間並唔一致。即使有標準（頻響、殘響時間等），不同房間、不同喇叭、不同器材鏈，出嚟嘅聲都一定有差異。 其實這是一個很典型的迷思：以為複製了「工具」，就能複製「空間」。很多人在網路上看過幾張頂級錄音室的照片，看到牆上嵌著巨型喇叭，就產生一種視覺上的聽覺聯覺，誤以為只要買回同型號的監聽喇叭，家裡就能變成 Abbey Road 或 Westlake。錄音室有其精準的聲學裝修與空間比例，喇叭在沒有經過處理的家居環境裡，發出來的聲音與照片裡的那個空間根本是兩回事。 錄音師聽到嘅聲，其實有好大部分係由房間聲學決定，而唔單止係喇叭本身。就算用同一對喇叭，擺喺一般客廳同專業錄音室，結果都會完全唔同。 再者，每個監製、錄音師都有自己取向，混音時已經做咗取捨，目標通常係令音樂喺「大眾系統」上都好聽，而唔係鎖死喺某一個監聽環境。 所以問題就出現： 如果要完全跟返錄音室，每隻碟其實都可能需要唔同環境同器材，現實上根本做唔到。 有人話當年MJ the Thriller是用JBL 4311 為監聽，4311 本身高低伸延分析力，並唔係完全準確。錄音師用佢，更多係熟悉佢嘅表現，而唔係代表呢把聲就係「最終標準」，如果用更高級、更精準、更靚聲的組合去還原the thriller 超越當時的4311效果，是否又代表不忠實還原呢? 最後修改時間: 2026-04-12 04:35:26 |
MDLP 正式會員 5.xxx.xxx.150 |
2026-04-12 04:33 |
| [#188] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 呢個係google嘅解釋 到底何謂定義大聲一倍 到底大聲一倍到底係3dB？6dB？定係10dB？ 上面開頭師兄都講得好清楚 個呢幅圖應該仲更加容易讓其他師兄明白  最後修改時間: 2026-04-13 04:58:20 |
MDLP 正式會員 185.xxx.xxx.41 |
2026-04-13 04:57 |
| [#189] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 以下是一個聽感大一倍的google示意圖(有錯忽插)  最後修改時間: 2026-04-13 06:02:55 |
MDLP 正式會員 185.xxx.xxx.41 |
2026-04-13 05:51 |
| [#190] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 如果多單元效率可以數以倍增，真係唔應該再惗單單元喇叭了。 |
peter827 正式會員 182.xxx.xxx.228 |
2026-04-13 12:13 |
| [#191] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 單隻低音單元，也可以使用大口徑低音單元增加效率的 |
mark1 正式會員 203.xxx.xxx.6 |
2026-04-13 13:18 |
| [#192] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 單丁1隻12" vs 兩隻 8" 低音 , 邊個好d? |
cornercube 正式會員 58.xxx.xxx.200 |
2026-04-13 13:33 |
| [#193] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 #190 如果想聽感大一倍，最直接就係 喇叭加到 4 倍。 但增益唔係全頻平均，實際上： - 低頻最誇張：+8 ~ +12 dB - 中頻其次：+4 ~ +8 dB - 高頻通常最少：+1 ~ +3 dB 所以多單元係真係會大聲好多，但主要係低頻壓力同中頻密度升得最明顯，高頻就未必跟得上。 詳情可以問姑糕 |
MDLP 正式會員 185.xxx.xxx.51 |
2026-04-13 13:46 |
| [#194] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 #192 2隻8寸面積不等如一隻16寸 甚至比一隻12寸更細10%有多 要2隻8.5寸先同一隻12寸差不多 當然仲有箱體體積考慮 兩隻8.5寸普遍易推啲 一隻12寸普遍下潛啲 |
MDLP 正式會員 185.xxx.xxx.51 |
2026-04-13 14:05 |
| [#195] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 Thanks telling! |
cornercube 正式會員 58.xxx.xxx.200 |
2026-04-13 14:09 |
| [#196] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 #191 姑糕咁講有啲道理 為什麼不保證一定更高效率？ 潛力雖然在，但現實中有兩個拖後腿的因素： 體重問題（重量與慣性） 大單元的震膜面積大，通常也會比較重。如果材料不夠先進，震膜太重會變得很難推動。就像載重貨車雖然引擎強，但因為自重太大，起步不一定比輕量化的小跑車快。 磁鐵控制力（驅動系統） 要推動大面積、高質量的震膜，需要非常強大的磁鐵系統。 如果廠商選用了普通磁鐵，磁場強度不足，那麼這顆大單元就會變得很難搞，靈敏度反而會低於小單元。 很多大單元追求的是低頻下潛深度，為了讓聲音沉得下去，設計者會故意增加震膜重量或降低懸掛剛性，這往往會犧牲效率（靈敏度）。 總結與事實校對 大單元： 贏在接觸面積大，推氣輕鬆，這是天生的物理優勢。 小單元： 輸在面積，只能靠拼命震動（增加行程）來補償。 事實真相： 一個 15 吋的大單元，如果設計目標是「舞台廣播」，效率會高到嚇人；但如果它的設計目標是「極深低音」，它的效率（靈敏度）可能會做得很低，甚至比 5 吋小喇叭還難推。 |
MDLP 正式會員 185.xxx.xxx.51 |
2026-04-13 14:24 |
| [#197] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 點解甚至比5吋小喇叭還難推？ 姑糕: 在音響圈，我們經常把「難推」跟「靈敏度低」畫上等號，但**這其實是兩個不同的概念**。 簡單來說：**靈敏度低代表你要給更多瓦數（水量），而「難推」通常是指擴大機必須出更多電流（力氣）。** 以下是為什麼靈敏度高也可能「難推」的三個真相： ### 1 阻抗的「陷阱」 (Impedance) 有些喇叭標榜靈敏度有 90dB（看起來很好推），但它的阻抗會隨著頻率劇烈變化。 * **物理狀況：** 喇叭標稱 8 歐姆，但在某些低頻段會突然掉到 2 歐姆。 * **結果：** 根據物理定律，阻抗越低，需要的電流就越大。如果擴大機的電源供應不夠強（電流出不來），即便靈敏度高，聲音也會變得虛軟無力、低音失控。這就是典型的「看數據好推，實際推起來很痛苦」。 ### 2 相位角的「反擊」 (Phase Angle) 這比阻抗更隱形。喇叭內部由電感和電容組成，這會導致電流與電壓的步伐不一致（相位差）。 * **物理狀況：** 當相位角很大時，喇叭會把能量「彈回」給擴大機。 * **結果：** 擴大機不但要出力推單元，還要應付回彈的能量。這會導致擴大機發燙、失真，甚至啟動保護裝置。這種喇叭就算靈敏度高，對擴大機來說也是個大挑戰。 ### 3 反電動勢的「抵抗」 (Back EMF) 這在大單元喇叭（如 15 吋）上最常見。 * **物理狀況：** 當大單元停止震動時，它巨大的磁鐵和線圈會像發電機一樣產生一個反向電流。 * **結果：** 擴大機必須具備極強的「阻尼係數」（控制力）來壓制這股反向電流，讓單元說停就停。如果擴大機控制力不足，即便音量夠大（靈敏度高），聲音也會聽起來渾濁、不乾淨。 ### 總結 * **靈敏度（Sensitivity）：** 決定了你轉動音量旋鈕的幅度。靈敏度低，你要轉大一點。 * **難推（Difficulty to Drive）：** 決定了擴大機的「素質」。如果阻抗低、相位亂、反電動勢強，擴大機就需要極大的電流控制力。 **ATC 就是一個標準例子：** 它不僅靈敏度偏低，而且單元的磁鐵極大、阻尼需求高。所以你不但需要「大瓦數」來換音量，還需要「大電流」來換控制力。 這也是為什麼很多人會說，推 ATC 喇叭，擴大機的質量（電源供應）比標稱的瓦數更重要。 你現在使用的擴大機，是屬於「大瓦數」型還是「大電流」型的？ 最後修改時間: 2026-04-13 14:34:26 |
MDLP 正式會員 185.xxx.xxx.51 |
2026-04-13 14:30 |
| [#198] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 如果條件相若，大口徑低音通常會畀細口徑效率更高，因為震膜面積大，當然同樣是15吋，不同的設計也會有不同的低頻下潛力和靈敏度 Altec 515 105dB TAD 1601 97dB JBL 2231 93dB |
mark1 正式會員 203.xxx.xxx.6 |
2026-04-13 15:11 |
| [#199] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 例如15吋低音單元，如果應用上是做超低音，這樣它在超低頻範圍的效率會下降，例如30Hz -6dB，如果6吋低音單元，應用上是兼顧中頻1kHz，它在1kHz的效率沒有降低，甚至可能比一隻15吋低音在20Hz的效率更高 最後修改時間: 2026-04-13 15:54:45 |
mark1 正式會員 203.xxx.xxx.6 |
2026-04-13 15:40 |
| [#200] etsang3 - 一些HiFi原理和計算 留意下最近超低音新寵兒 Perlisten D8is (八 8 吋) 喺隻原有18吋超低音旗艦 再有一隻八隻x8吋新旗艦誕生 大約相等一隻21吋超低音發聲面積 擁有更高、更深下次、更高功率承載 而且佔地面的較少 正面唔使問畀十五寸箱體窄好多 而且深度得九寸半 體積向高空發展 意味著比起15吋箱體有更好嘅擺位彈性 容易調節與主喇叭的融合 就正好引證下面多單元疊加嘅好處 最後修改時間: 2026-04-13 17:52:33 |
MDLP 正式會員 185.xxx.xxx.51 |
2026-04-13 17:45 |
