兩聲道
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| 影音天地主旨 ﹝請按主旨作出回應﹞ 上頁 下頁 首頁 尾頁 | 寄件者 | 傳送日期
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| [#421] 最好聲的膽前級 邊有最好聲，一山還有一山高，每人耳朵都唔同，感覺又唔一樣 這題目簡直多狗魚......................... |
吹吹水 正式會員58.xxx.xxx.232 |
2021-12-16 11:33 | |
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| [#422] 最好聲的膽前級 有人接受挑戰嗎？  |
wcw12 正式會員 58.xxx.xxx.52 |
2021-12-16 22:47 |
| [#423] 最好聲的膽前級 播小提琴獨奏最好聲嗰一部前級有冇可能播地獄Rock音樂都係最好聲？ |
Thanatos 正式會員 42.xxx.xxx.207 |
2021-12-16 23:00 |
| [#424] 最好聲的膽前級 一級胆放大，以近乎完美放大線性的三極管加上牛輸出，不用交連電容，600 ohma真平衡輸出，這樣的前級算不算靚聲線路的保證？能否比得上各位的最靚聲前級？  |
wcw12 正式會員 116.xxx.xxx.241 |
2021-12-17 13:44 |
| [#425] 最好聲的膽前級 討論什麼為之最好聲，抽像！ 判斷好聲與否，以科學理論出發則較為客觀. 真空管前級. 1,則先選好管，放大線性完美，低屏阻是重要條件！這樣就排除了12AX7, 12AU7, 6922,12AT7,6DJ8,6SN7……這類廠機常用的管。 2,電源，是一部胆機的基礎！電源牛，Choke,電容，整流器以用胆為較理想，CX280 波胆甚至汞離子整流管作整流。 3,稳定的輸出阻抗！需要用output 牛，600 C.T中心抽頭真正平衡輸出，不使用交連電容，是被免直流飄移及直流漏電，全頻平均流暢的最佳選擇！ 4,非常重要的電位器，它對訊號影響極重要！無感電阻，導電膠，電感式牛Volume. 就以上4點，起碼沒有見到在各位討論的機上具備！！！ 怎麼可以用最好來冠名？？？甚至好也有些勉強吧？ |
wcw12 正式會員 116.xxx.xxx.241 |
2021-12-17 18:46 |
| [#426] 最好聲的膽前級 惹火尤物 |
林菲 正式會員 218.xxx.xxx.217 |
2021-12-17 20:09 |
| [#427] 最好聲的膽前級 無錯！這樣說會得罪所有人，一定令99%看到的人感到不悅。 玩HiFi自己满意就ok,可以不理會别人怎樣說。 但總會有小数人，小致1%以下會思考就不防探究一吓。 這電路很簡單，不小人了解過！  |
wcw12 正式會員 116.xxx.xxx.241 |
2021-12-18 01:08 |
| [#428] 最好聲的膽前級 圖1  |
wcw12 正式會員 116.xxx.xxx.241 |
2021-12-18 01:11 |
| [#429] 最好聲的膽前級 re#428 wcw12兄,這是什麼儀器? |
daniel-chui 正式會員 113.xxx.xxx.78 |
2021-12-18 08:51 |
| [#430] 最好聲的膽前級 Daniel兄:那個是PC示波器而已。 該圖黄線是頻寬，蓝線是相移(phase shift). 所有廠機，都有標示頻寬数據，但不提相位飄移這個指標。音頻訊號經過任何一個零件都被它導致相位飄移，胆本身一定有此情況，所以胆以每聲道只用一個單三極管相移較小，不用更小(那就是無源前級了). 無感電阻和導電胶volume 比普通電阻Volume 相移小。 牛Volume 更小，小到可以忽略相移因素。 用牛作交連output, 相移也比電容小得多！ 就是因為以上物理特性，選擇物料可以造出較低相位飄移的前級。 人與人面對面說話，現場聽沒經任何音響設備放大的音樂都沒有相位飄移問題，那就是真實的聲音。現在該了解越低相移就越接近真實！ 二十多年來，我似乎在看R33的討論中從未有見到有人談到這問題。  最後修改時間: 2021-12-18 10:40:00 |
wcw12 正式會員 58.xxx.xxx.103 |
2021-12-18 10:35 |
| [#431] 最好聲的膽前級 #430,利害!!!wcw12兄玩Hi-Fi,好專業,注重技術,看來你以前是從事電子科研工作 |
daniel-chui 正式會員 113.xxx.xxx.78 |
2021-12-18 13:42 |
| [#432] 最好聲的膽前級 hi wcw12 nice to hear for comment and insight about... happy to share your point of view? thx haha " [#418] 最好聲的級膽前 謝謝高人前輩的答覆，有用 再問一下 膽前級單端設計+輸出牛做平衡出，和真正平衡設計的膽前級相比，音質/聽感有什麼分別？ 謝謝 ...........************************** |
hahayanyan 正式會員 180.xxx.xxx.48 |
2021-12-18 14:12 |
| [#433] 最好聲的膽前級 hahayanyan: 多謝！！ 膽前級單端設計+輸出牛做平衡出，和真正平衡設計的膽前級相比，音質/聽感有什麼分別？ 你明白單端的優點則可以知道其中分別！單端具有豐富的偶次諧波。有中心抽頭的output 牛就是真正的平衡！！ 最後修改時間: 2021-12-18 21:25:33 |
wcw12 正式會員 119.xxx.xxx.181 |
2021-12-18 21:24 |
| [#434] 最好聲的膽前級 wcw12 make sense................... thx thx any not expensive 有中心抽頭的output 牛 u can recommend ? haha |
hahayanyan 正式會員 180.xxx.xxx.155 |
2021-12-19 01:35 |
| [#435] 最好聲的膽前級 這是胆前級用的以C core香港出品的，18k:600 C.T output transformer. 次級由两組線圈繞製。次級6,7,8腳中，第7腳是C.T中心抽頭。  |
wcw12 正式會員 42.xxx.xxx.227 |
2021-12-19 15:29 |
| [#436] 最好聲的膽前級 How much for a pair? |
rcywong 正式會員 203.xxx.xxx.180 |
2021-12-19 17:23 |
| [#437] 最好聲的膽前級 其實前級牛入牛出設計通常是用於專業音響，主要原因是專業用咪高風(Low-Z Mic)輸出阻抗低加上對增益率需求高，而真空管輸入阻抗一般為高阻抗，所以以前年代專業前級會使用輸入牛設計以匹配真空管的高輸入阻抗的同時輸入牛在昇壓作用下電壓提高也可達至放大目的(輸入牛只是電壓放大，而電流放大依然需要真空管放大去配合)! 另外以前年代一般專業前級會附有輸出牛設計，原因是高阻抗輸出本身並不利於長距離傳輸(因為會產生low pass filter效應而引致高頻損耗)，而真空管輸出本身為高阻抗，而經輸出牛輸出可以降低阻抗有利於專業音響對長距離傳輸的需要!不過經輸出牛輸出最大缺點是增益率會因為降壓效率而減低，另外頻寬/電壓和電流上限會被輸出牛本身物理規格所限制! 其實小弟民用和專業前級都有使用，其實個人認為阻抗匹配和增益率是否合適往往比單純地看前級設計重要!民用後級一般為高阻抗輸入(民用後級一般為高阻抗輸入)，如果用低阻抗輸出專業前級推民用後級最大問題是阻抗不能互相匹配，而這是會直接影響到系統音色平衡!簡單舉例解釋就好像一對8 Ohm輸入喇叭接上後級16 Ohm輸出，喇叭當然會有聲不過音色平衡卻會產生改變!當阻抗匹配落差越大音色平衡的落差也會更大!另外增益率是否在合適重播範圍也會影響到音效和聽感! 平衡輸出本身最大優勢是抗干擾，理論上平衡輸出的原理是把信號分成正相和反相同時輸出，當傳輸時正相輸出和反相輸出所接收到的外部干擾雜訊同為正相，當接收時正相和反相合併回正相的時候，正反相相互作用便會把同為正相的外部干擾雜訊互相抵消!不過平衡輸出其實在輸出時需要做一次正相和反相的分相正反輸出，而輸入時也要重覆一次把正相和反相合併回復至正相，如果用上變壓器的話理論上會受制於變壓器本身物理特性(頻寬/電壓和電流上限等規格)，另外輸出時分相至正反相和輸入時正反相變回正相時也有可能產生相位些微差等問題! 其實音響設計有優點就自然有缺點，沒有最好聲，但只要自己覺得啱聽已經係好好! 最後修改時間: 2021-12-20 04:55:36 |
Pilotrol 正式會員 24.xxx.xxx.242 |
2021-12-20 04:51 |
| [#438] 最好聲的膽前級 其實任何音响訊號用的變壓器都會面對頗多技術上的問題，一隻音响牛是必須要分開起碼三段頻率去分析和加入對應的有效應用方法，其中尤以高頻段(＞5 KHz 下圖 C. ),因火牛本身的 leakage inductance同 distributed capacitance形成 LC諧震 resonance, 在聽感上這種特性係有佢優點，高頻分析力感覺上是增加了，又因為這高頻過了諧震頻率之後會急速衰減，這樣火牛就變了一個非常有效的低通濾波器，對過濾數碼噪聲效果明顯，所以line transformer係有佢獨特的音色，但是否最好則另作別論了。  |
LaLaLam 會員 219.xxx.xxx.171 |
2021-12-20 08:19 |
| [#439] 最好聲的膽前級 係大部分嘅情況之下如果我玩hi-fi.. 我都係唔鍾意嗰啲平衡乜乜平衡乜乜嘅... 但係好奇怪.. 喺會是有啲器材擺位原因.. 需要用 more than 3 meter interconnection... 不知道是否心理因素.. 總係覺得 其實兩三米開始我已經覺得 RCA.... High frequency 感覺已經完全唔同.. 變差了 for my ear.. 喺呢個情況之下我就會用 gear with balance connection... 都可能係心理因素.. Things get back to normal.. 冇咗嗰種變差咗嘅感覺 各種各種嘅體會.. 電子零件嘅 matching... 十分困難嘅事情.. 如果用ture平行線路... If matching.. Etc.. 係一件昂貴及困難...and also not necessary etc..at allll , lost more than gain if there is not much distance between equipments.. 因為有以上effective 零件matching 嘅偏見 所以如果要行平衡... 相對 比較 prefer transformer driven device... 合理嘅impedance matching between gear 的重要性... 似乎係 想要好聲嘅重大關鍵 If there is not much of a distance between equipment... Single end all the way seem the best.. For me 總係 覺得 pre amp及唱盤等等東西... 放喺聆聽座位後面有些檔的地方會更好聲, so it invole a more than 3 meter interconnection from pre amp to power amp... 好可能係我個人嘅心理 Haha 最後修改時間: 2021-12-20 13:03:41 |
hahayanyan 正式會員 49.xxx.xxx.57 |
2021-12-20 12:55 |
| [#440] 最好聲的膽前級 Daniel 兄，我自己只是一個用家，我自己最近連示波器也送給朋友了，我不懂的。我貼出來的圖是香港一位退休工程師給我的，他真正專業，更是認真！他退休閒暇研究音頻牛，製造了一些供給幾個像我這樣的發燒友用，我用家而已。 ~~~~~~~~~~~~ 我把圖貼出來，說明了客觀真實的情況！ 数掾好好，那聲音效果才有基礎！ 至於好成點？那就是我自己想知道的。那就是要造一些機器出來，自己聽，更提供給人聽，就不再抽像。理論引導實踐求證。 引起了幾個朋友討論，也不錯！ |
wcw12 正式會員 42.xxx.xxx.227 |
2021-12-20 14:44 |
