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[#441] 最好聲的膽前級    
gear with balance connection..

Haha兄,有相睇吓嗎?
wcw12
個人訊息 正式會員
42.xxx.xxx.227
2021-12-20 15:02
[#442] 最好聲的膽前級    
#438 lalalam兄,請問你有否用過Line Transformer ?
wcw12
個人訊息 正式會員
42.xxx.xxx.227
2021-12-20 15:07
[#443] 最好聲的膽前級    
突然間有個問題 突然之間個腦想起這個東西 想問下你們有經驗的
完全是紙上談兵沒有經驗的
About balance line amp circuit


有冇人用 2 single end circuit from one single end input... 但係一邊用鏡影 inverted signal, one s single end use non invert phase.. And one are inverted phase.. 最後用返一個 differeial circuit.. To get the benefit of noise canceling rejection... Etc.. But not splitting the signal to positive and negative path?

以上嘅問題你哋明唔明

Thx

Haha

最後修改時間: 2021-12-20 15:17:57
hahayanyan
個人訊息 正式會員
49.xxx.xxx.57
2021-12-20 15:12
[#444] 最好聲的膽前級    
# 442

pre amp such as Kenwood L-1000C, FM 255 , ML n0 32.. etc both have kind of truth balance input and single end input stage

phone stage such as EAR 88pb , have single end output as well as transformer driven balance output

delighting to be inspired....

thxxxxxxxxxx

haha



最後修改時間: 2021-12-20 15:26:25
hahayanyan
個人訊息 正式會員
49.xxx.xxx.57
2021-12-20 15:24
[#445] 最好聲的膽前級    
#443 當然有,連單端後級也可以這樣接。

羅密歐
個人訊息 正式會員
218.xxx.xxx.140
2021-12-20 15:25
[#446] 最好聲的膽前級    
# 445

haha interesting ...yes it can be done by such way to connecting them...instead of having mirroring signal path inside one device.. ,but doing that...it is the same concept.... the benefit is slightly better S/N ?

wonder...is it make sense..... as first feeling from my little thought..seem make sense.. of coz..i am 完全是紙上談兵沒有經驗的 ..for such

haha

最後修改時間: 2021-12-20 15:37:10
hahayanyan
個人訊息 正式會員
49.xxx.xxx.57
2021-12-20 15:27
[#447] 最好聲的膽前級    
Haha... 繼續無聊的諗一諗

Such pre amp circuit can be done by jsut 2 12ax7.. seem yes... Haha.. Or whatever any dual triode


紙上談兵發下白日夢都幾快樂

As WCW said... 係要做啲嘢出嚟 先會真正了解
Haha

最後修改時間: 2021-12-20 15:50:01
hahayanyan
個人訊息 正式會員
49.xxx.xxx.57
2021-12-20 15:44
[#448] 最好聲的膽前級    
#443 同 #445 講嘅係兩樣嘢 ......

如果我冇理解錯的話#443是指喺Line Amp度
1) 輸入訊號經Inverter產生一個反相訊號
2) 輸入訊號經amp stage (A) 放大,同時pick up一些noise(A)
3) 反相訊號經amp stage (B) 放大,同時pick up一些noise(B)
4) 之後step 2) output 減 step 3) output
5) 結果係 "輸入訊號 x Gain x 2 + noise(A) - noise(B)"

如果兩個amp stage pick up嘅noise係一樣的的話, noise(A)-noise(B) = zero
目的是noise cancellation.
假設是noise(A) = noise(B)
Drawbacks係線路多左兩個Inverters, 可能多左asymmetric noise同distortion

$445只是一部amp推另一部同樣嘅amp. 冇noise cancellation,只有noise accumulation.
"......用2部串聯推一隻喇叭效果不只升級一倍..."
這句話真係可圈可點

最後修改時間: 2021-12-20 16:04:12
bambino
個人訊息 正式會員
119.xxx.xxx.144
2021-12-20 15:58
[#449] 最好聲的膽前級    
#448

yes....yes..those 2 seconds wonder...is the things u said at 1,2,3,4,5...

can it be done without 2 more inverter wothout No.1 ? find a way to feed 2 the single end stage ....inverted wiring( haha ) to 2 and 3 ...and add something in between or even done nothing just simple wiring .. ?

如果兩個amp stage pick up嘅noise係一樣的的話, noise(A)-noise(B) = zero
目的是noise cancellation.
假設是noise(A) = noise(B)

this is why..my thought was..using dual triode...etc......least different parts as possible..


also feel "......用2部串聯推一隻喇叭效果不只升級一倍..."
這句話真係可圈可點

thx for teaching... i am a paper based learner..

i need to think...why # 445 about 冇noise cancellation...good to think think...

haha

最後修改時間: 2021-12-20 16:12:13
hahayanyan
個人訊息 正式會員
49.xxx.xxx.57
2021-12-20 16:03
[#450] 最好聲的膽前級    
#449,

can it be done without 2 more inverter wothout No.1 ? find a way to feed 2 the single end stage ....inverted wiring( haha ) to 2 and 3 ...and add something in between or even done nothing just simple wiring .. ?
--------------------------------------------------------
no idea la. it's beyond my limited knowledge.

...why # 445 about 冇noise cancellation...
--------------------------------------------------------
you could connect your system this way, measure the noise level and compare the case with one 300B amp only
CDP -> Preamp -> 300B Amp -> 300B Amp -> Speaker (for one channel)




最後修改時間: 2021-12-20 16:24:57
bambino
個人訊息 正式會員
119.xxx.xxx.144
2021-12-20 16:23
[#451] 最好聲的膽前級    
#445 那是BTL接法。

那賣家的所謂[串聯],並非一前一後的意思,他用的詞只是玩家用詞,而不是電學用詞。
羅密歐
個人訊息 正式會員
218.xxx.xxx.140
2021-12-20 16:26
[#452] 最好聲的膽前級    
#451, 羅師傅, 可否介紹吓兩部300B amps如可接成BTL ? 謝謝
bambino
個人訊息 正式會員
119.xxx.xxx.144
2021-12-20 16:39
[#453] 最好聲的膽前級    
估計那賣家是經過牛,來分出正負相位,再入一對後級,喇叭就接在那一對後級的hot端。

以上講的,是單一個聲道,所以立體聲要用上四台monoblock.
羅密歐
個人訊息 正式會員
218.xxx.xxx.140
2021-12-20 16:47
[#454] 最好聲的膽前級    
吾知有冇理解錯,是不是這樣....

1) 前級牛 +同地接去300B amp (1) 輸入端
2) 前級牛 -同地接去300B amp (2) 輸入端
3) 300B amp (1) speaker out+極接去speaker嘅+binding post
4) 300B amp (2) speaker out+極接去speaker嘅-binding post
5) 兩部amp嘅speaker out負極是否接連 ?
6) 兩部amp嘅4ohm speaker out接去8ohm speaker 嗎?

謝謝!
bambino
個人訊息 正式會員
119.xxx.xxx.144
2021-12-20 17:03
[#455] 最好聲的膽前級    
全對。
5) 輸出牛負端一般都是接地的,自然已經接通了。
羅密歐
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.177
2021-12-20 17:43
[#456] 最好聲的膽前級    
明白, 又學到嘢. 多謝羅密歐師傅!

最後修改時間: 2021-12-20 18:28:16
bambino
個人訊息 正式會員
119.xxx.xxx.144
2021-12-20 18:27
[#457] 最好聲的膽前級    
羅密歐師傅講解到位!
所以胆前級以牛輸出又做到收中心抽頭(C.T)做法,那就分好了相啦。
這樣胆機前後級都以全平衡工作了。
更好是前級也具備600 C.T功能,配備600 C.T輸入牛,那就把大部份高級的CD Payer and DAC的ture balance功能發揮盡了。

以平衡方式工作在音響設備上,是最好的,平衡方式不止於在長距離傳送上才需要。下面提及的4件300B胆後級作為平衡工作推一對ATC喇叭,我在2016去拜訪Hitec黃先生時,他示範過給我聽,效果肯定!


wcw12
個人訊息 正式會員
58.xxx.xxx.120
2021-12-21 11:11
[#458] 最好聲的膽前級    
使用這單端,次級做了C.T分相 output 牛,那就是Ture Balance Tube Preamp.
18k初級,更可以作多款直熱三極管滿足負載。
一級傍熱三極管或DHT放大加上單端,真平衡Output, 再配以真平衡牛input 正是我認為理想的設計。
至於好聲與否,可以想像,更可以讓有興趣的朋友親耳品味!!我造了這樣的前級出來,推廣這個理念。


wcw12
個人訊息 正式會員
58.xxx.xxx.120
2021-12-21 11:29
[#459] 最好聲的膽前級    
學多一點點. So nice...

可以啟發一下我.... Why balance is good for hifi enjoyment.. If there is no need for long distance... Driving..?

6db more.. May feel better dynamic..

小小的噪音 cancellation.. 引申出其他的好處? or that 小小的噪音 cancellation is already so good. ?

很多實際的角度去考慮.. 用牛做平衡 seen effective.. 可以玩下different tranformer..fun

What other benefit..?

擁有一部可以選擇.. Balance or single end output pre amp is quite essential.. For hifi enjoyment

Thx

Haha



最後修改時間: 2021-12-21 11:38:14
hahayanyan
個人訊息 正式會員
49.xxx.xxx.231
2021-12-21 11:33
[#460] 最好聲的膽前級    
什麼理念呢?當然重點不在於是否平衡。
重點是大多数人認為廠機設計照顧全面,水平高!
我由2007年由二手执到第一部DIY WE417A 以NP126牛出前級起,到後來WE437A, RE134,RE404……都是DIY,而且跟很多廠機比較過。我不再買廠機了。
廠機大多是大路货,DIY可以靚過廠機!
频應只是內容,相移好壞才決定音質!
wcw12
個人訊息 正式會員
58.xxx.xxx.120
2021-12-21 16:19
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