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[#41] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
一個一般處理,但另一個精心製造,然後做比較,你覺得公平我都無話可說。

如果佢話傳統電源會有明顯HUM聲,我想問下各位師兄屋企嗰部機係咪而家都有弟弟聲。

DYreal
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119.xxx.xxx.115
2021-02-03 18:31
[#42] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
下圖是 500KHz的 clocking, 但用上 ssc, 變左 400 to 500KHz連續受到干擾,雖然 single energy level低左。

mcc2018
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218.xxx.xxx.114
2021-02-03 18:32
[#43] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
係咪精心設計你去睇睇 spec. 就知㗎喇,點為指"精心製造"喱啲無謂嘢我都唔想講落去。 我相信自己作為音響業界嘅一分子,所度過嘅機種一定唔會少得過台兄,只係質疑兄台仲以停留係廿年前嘅技術同埋唔係以一個完整產品概念去做評估有幾咁公平啫。

最後修改時間: 2021-02-03 18:45:29
長長影子
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165.xxx.xxx.175
2021-02-03 18:40
[#44] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
SSP雖然減低個峰值,但係個干擾功率睇落好似仲大咗(一段頻率範圍),另外SSP會唔會對濾波電路嘅設計可能相對比較困難(頻寬大咗)。

影子兄似乎對開關電源同Class D特別著緊,一有負評就會挺身而出(包括If師兄對Class D嘅睇法)。


最後修改時間: 2021-02-03 18:45:12
DYreal
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119.xxx.xxx.115
2021-02-03 18:42
[#45] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
其實都一定係 class d smps,你咁講法,線材都係、MQA 都係、16-bit 24bit、room acoustics、basstraps.....等等都係特別著緊,但著緊程度都視乎我用緊嗰部機有冇駁 keyboard。 :-P

無論傳統好定係 Class D 好,喱個唔係我最 concern 嘅問題,兩者都一定存在佢嘅各自嘅優點長處,問題係有時真係忍唔到啲人嘅負評係基於對事情唔了解及羊群心態。

最後修改時間: 2021-02-03 18:52:46
長長影子
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165.xxx.xxx.175
2021-02-03 18:47
[#46] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
HUM声係低頻噪音,,應該唔係弟弟声。。。
mark1
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182.xxx.xxx.190
2021-02-03 18:48
[#47] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
乜聲都好啦,噉係咪而家所有器材(用LPS)都有西人講嘅hum聲。

西人講嘅報告就捧到上天,Holo Audio設計者講NOS最好就不斷否定,你咪就係最權威。
DYreal
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119.xxx.xxx.115
2021-02-03 18:54
[#48] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
NOS 點解會好/唔好聲,真係唔知你喺邊度睇到我有否定 NOS,唔好又知其然而不知其所以然,去睇返之前嘅 post 睇返唔好喺度斷章取義、以偏概全,NOS 只不過係其中一種方法,唔該先了解清楚背後原因同原理先至好講,唔好又知啲唔知啲咁我話否定 NOS。

但邊夠自己連線材原理都仲未搞清楚就話自己DIY贏晒人哋名廠線咁權威。

最後修改時間: 2021-02-03 19:13:52
長長影子
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165.xxx.xxx.175
2021-02-03 18:59
[#49] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
長長兄我從來冇講過我條DIY線贏曬所有名牌線,我只係列出我已經贏咗嘅線,我亦都接受任何挑戰並作互相交流,等緊人挫我銳氣。

我成日都覺得你嘅理論好勁,不過唔知可唔可以變成成品。如果有朝一日你有能力製做到一條符合曬你嘅理論嘅DIY線,歡迎大家切磋一下,都係嗰句現成名牌廠線都無任歡迎。


最後修改時間: 2021-02-03 19:28:14
DYreal
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119.xxx.xxx.115
2021-02-03 19:23
[#50] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
要澄清我理論唔係好勁,我只係依書直說引用別人嘅理論,要明白到線材嘅影響永遠係源於器材本身,我真係唔明線材可以點去比高低,你自己鐘意嘅話贏過啲咩線都得,其實冇嘢好拗冇嘢可以比較。 你之前肯聽我講嘅嘢明白當中原因就自然會自己針到自己嘅器材同線材嘅設計去優化,唔會咁無聊去同人去比高低。 況且宜家我自己都已經用數位分音,中間一條線 analog 訊號線都唔使用。

最後修改時間: 2021-02-03 19:32:35
長長影子
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165.xxx.xxx.175
2021-02-03 19:32
[#51] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
如果線材冇分別就唔會有咁多品牌同model,唔會有咁多種類和專利技術亦都唔會有咁多價錢範圍。當然我唔係話嗰條線材會自己生啲嘢出嚟,祇不過唔同線材對信號嘅衰減或者改變影響多定少,越改變得少自然就越原音。

舉個例如果條線嘅分佈電容係1u/m,我諗係人都聽到好大問題。


最後修改時間: 2021-02-03 20:19:04
DYreal
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119.xxx.xxx.115
2021-02-03 20:13
[#52] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
我從來冇話過線材冇分別,又唔使意圖將你認為唔啱嘅嘢塞畀我,如果仍只係影響只限於訊號衰減及線嘅電容量,咁對線材對器材嘅影響嘅原理了解就太膚淺喇吓話。 專利嘅嘢有冇真係試過去睇清楚 check 清楚? 以前間唔中都需要睇,始終做 R&D 嘅嘢唔多唔少都有機會會踩到其他人嘅專利要識得閃避,不過好多時都會發現所謂嘅專利其實都係 claim 啲同本身唔喇更嘅嘢,唔識嘅會嚇死,識嘅會笑死,唔使盲目信埋啲廣告。
長長影子
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165.xxx.xxx.175
2021-02-03 21:37
[#53] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
長長師兄嘅記性真係差咗,之前我問你呢個問題你冇答,我就嘗試作答如下:


#521 [DYreal], 20-08-29 20:27
回覆(瘋人瘋語第三篇)

之前我問咗個問題: 好聲訊號線 = ?

既然冇師兄嘗試去解答呢個問題,噉唯有以我幼稚園嘅科學底子試試去分析呢個問題。

響我膚淺嘅概念裏面,影響訊號線嘅音質有以下主要因素(當然不止於此):
1. 電感值
2. 電容值
3. 電阻值
4. 互感
5. 介質漏電
6. 導線物料
7. 導線嘅結構
8. 抗干擾能力
9. 肌膚效應
10. 靜電
11. 震蕩

1/2/3 電感、電容、電阻,基本上數值應該都係越細越好,因為暫時都冇聽過任何理論講呢啲數值是越大越好聲。雖然係噉講,但係市場上都有一間名牌線廠會響訊號線加上電感、電容和電阻去調出唔同嘅聲效。當然呢個唔係普遍現象,因為九成九以上嘅線廠都唔會噉做。

1. 訊號線線芯互相纏繞(twisted pair),係導致電線長度增加兼且繞成一個圓圈形狀最終導致電感量大增(相比起平行線),其實兩條線緊貼亦都會導致電容值增加。

2. 電容值可以隨兩條訊號線芯嘅距離越遠變得越少。電容值係咪越細越好哩?我絕對相信呢個數值大一定唔好,但係如果你個系統高頻比較尖削,可能有一定電容值嘅訊號線或者會有驚喜都唔出奇。

3. 電阻值呢個就比較奇怪啲嘅問題,係咪越細越好哩?事實講畀我哋聽又好似唔係。暫時嚟講銅線應該係三頻比較平均嘅導線,銀線擁有嘅電阻值比銅線細,但係佢會令到高頻比較標而低頻偏弱嘅情況。

4. 線芯嘅距離同埋屏蔽亦都可以改善到互感呢個問題。

5. 如果要減低介質漏電,好多廠商都會用一啲比較理想嘅物質如telfon、新研發嘅物料或者最理想嘅空氣做呢個介質。同時增加線芯之間嘅距離亦都係一個辦法。

6. 好多廠商都非常考究導線嘅物料,特別係佢嘅純度同埋裏面嘅結構,單晶體絕對係比多晶體聲音來得比較好,如用5/6/7/8N銅或銀線,PCS+...等等技術。有啲廠商甚至運用咗太空金屬(合金)去做導線線芯。

7. 為咗拓展訊號線嘅頻寬,有啲廠商會運用咗做喇叭分音器嘅概念,用唔同導線走唔同頻率去製造一條寬頻嘅訊號線出嚟。有啲廠商將會用李茲線結構嘅原理去改善肌膚效應,有啲廠商會用方形芯導線結構去改善肌膚效應同埋導電能力。

8. 抗干擾嘅能力有啲廠商會用多重屏蔽,有啲會用twisted pair。但是如果係twisted pair結構,balanced輸入電路才可以抵消正負線芯感應到相同嘅干擾信號。至於非balanced輸入電路,外來干擾信號係不能消除。

9. 其實肌膚效應主要響第七點已經有提到。

10. 靜電嘅產生主要係兩層非導電體嘅摩擦,當然到導電體同非導電體摩擦都會產生靜電,但係相對問題冇咁嚴重。所以在設計嘅時候儘量防止兩層非導電體嘅接觸,或者應用導電塑膠都可以改善呢方面嘅問題。

11. 訊號線越柔軟外在震盪或者內在微震蕩對佢嘅影響相對比較大。訊號線相對比較硬呢方面嘅影響相對比較細。



噉樣究竟我最新研發嘅DIY線3C-TDT4ASC(NSET+NS)根據以上嘅要求究竟又會係點?
1. 平行線相對電感值比較細,加上三條獨立線芯亦都進一步降低線芯內在電感值。

2. TDT獨特結構基本上解決咗分佈電容嘅影響。

3. 三芯線亦都進一步降低咗線芯內在電阻值。

4. 平行線結構,訊號+/-線芯之間有足夠距離減低互感嘅影響。

5. 多重Telfon tube嘅應用減低咗介質漏電和充放電嘅問題。

6. 7N銅既應用基本上保證咗訊號嘅質素。

7. 平行線嘅結構。

8. 多重屏蔽加上獨特嘅抗干擾技術(NSET+NS)。

9. 三芯線增加表面面積,減低肌膚效應嘅影響。

10. ASC技術基本上消除咗靜電嘅產生同影響。

11. 比較硬嘅結構,條DIY 1m線基本上可以靠兩邊插頭筆直水平支撐起整條線。再加上插頭係有互鎖結構,可以進一步減低震動對佢嘅影響。
DYreal
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119.xxx.xxx.115
2021-02-04 01:10
[#54] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
就算剩係線材嘅最簡單 characteristic impedance 都要考慮 L, C, Q 等等喇,逐個分開真係唔知可以點答。 訊號線喺與器材、電源線之間有交互影響,係要以系統嘅角度用等效電路去分析先至會知道嗰啲 factor 嘅影響及重要性,然後先至可以用電腦 algorithm 去 run optimization 去做優化。 我唔答只係因為我之前一直都覺得夏蟲不可以語冰。



最後修改時間: 2021-02-04 01:40:45
長長影子
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2021-02-04 01:25
[#55] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
兄台既然將啲 terms 講到琅琅上口,除咗 google 啲 terms 出嚟之外,咁知唔知導線導體上嘅 #9 skin effect 喺線材設計上係點模擬導體上嘅 current density 及優化? #11 係點量化同埋點優化? 但電感、電容、電阻數值、干擾應該都係越細越好喱啲說話根本毫無意思。

最後修改時間: 2021-02-04 01:47:06
長長影子
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2021-02-04 01:31
[#56] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
兄台話發現好多人成日覺得外國月亮比較圓、比較大,要打破呢個思維,又話本土研發都唔會差過佢,嗰頭話一直係用科學論證,出咗一大輪頭先出現嗰啲 technical terms 之後,你又叫我攞條名牌線出嚟話如果用我名牌出嚟贏嘅都當我贏。 但後來又唔知點解又變返做耳仔收貨。 因為我自己都買唔起啲名牌廠線,用DSP分音又冇用RCA訊號線,喇叭嘅設計跟嘅原廠喇叭線又換唔到,我只係覺得唔少人唔識 DIY 嘅發燒友選擇去買廠線,買嗰時唔單指係考慮佢用嘅物料值唔值錢,買嘅仲有信譽、手工、外觀、穩定性、二手價格、知識值等等。

但我之前問你呢個問題但你又冇答: 終於返嚟大家一開始對兄台喱個 post 疑問,既然係咁兄台DIY線同大廠線比拼嘅原意係咩? 唔通兄台儀器多過名牌線廠,專家又多啲?

長長影子
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165.xxx.xxx.175
2021-02-04 02:36
[#57] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
Re topic. Check if the op-amp's are having sockets for easy op-amp rolling.(replacement) Mostly surface mounted so hard to replace except at buffer stage. Can select, Muse 1, 2 or 3 op-amp. for single or dual channels, drop in replacement. Not expensive.(can't use the term inexpensive)
alexanderkoo
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223.xxx.xxx.199
2021-02-08 08:00
[#58] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
#57, Although an IC socket is convenient for op-amp replacement, however for modern high speed op-amps, longer legs with socket means increasing parasitic capacitance as well as inductance. As a result (ref pic. below), unstable operation is observed. That is parasitic oscillation and can be very difficult to eliminate.



最後修改時間: 2021-02-08 13:25:05
mcc2018
個人訊息 會員
218.xxx.xxx.114
2021-02-08 13:20
[#59] Dac 選擇: smsl m400 , Cambridge audioDacMagic 200M    
This is minor, too academic. My Eagle DAC is having 10uF 25V Nichicon Muse bipolar cap. as coupling, RMB 0.6 each. Should be replaced by Wima cap of similar size. RMB 28 for matched pair, to 1%. The other Wima 2200pF, won't bother. 100pF silver mica cap, appears to be used component. It's very durable anyway, 500V.

最後修改時間: 2021-02-16 13:22:57
alexanderkoo
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223.xxx.xxx.65
2021-02-16 13:15
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