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| 影音天地主旨 ﹝請按主旨作出回應﹞ 上頁 下頁 首頁 尾頁 | 寄件者 | 傳送日期
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| [#41] etsang3 - 談怎樣買後級 呵呵，照曾sir所說的好喇叭定義：a,b,c,d 幾點我都全中了，安慰！希望曾sir繼續寫多些音響理論和原理。 最後修改時間: 2015-02-07 11:52:38 |
fungfung334 正式會員14.xxx.xxx.75 |
2015-02-07 11:50 | |
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| [#42] etsang3 - 談怎樣買後級 曾 sir, 你好! 小弟仍然尋找緊一部 class A 後級， 好像當年的 Threshold 4e 或6e 咁既材料和聲底， 最好就有12e monoblock， 去推我現在的ATC 40 Anniversary， 現暫用一對聲雅 class A 玩住先， 每台耗電量 1800火， 最近天氣夠凍， 在家中聽歌不用開暖爐, 請問曾 sir 有冇好既後級建議呢？ Thanks~~!! |
HiEndfans 正式會員 203.xxx.xxx.182 |
2015-02-07 16:44 |
| [#43] etsang3 - 談怎樣買後級 為一對喇叭配後級, 小弟的選擇是追求兩樣野 : 功率 + 控制力. 先談功率:- 如果一對喇叭標出 IEC Power Handling or Continuous Power Rating = 300W into 4 ohms. 要把呢對喇叭的動態完全發揮來, 後級必需在全頻率無出現嚴重失真的情況下, 提供300W RMS into 4ohms 的連續功率. 此後級必需同時有headroom, 可提供600W peak into 4 ohms 的峰值輸出. 選擇低於此數值的後級都是一個妥協. 要感受不同大小輸出功率對某一喇叭的影響, 最好能找來Mark Levision No.331(100W), 332(200W) & 333(300W). 如果當年試算表X師傅冇老點我, 佢話呢3部後級輸出功率不同, 但內部電路完全一樣. 不像同期Krell KSA100, 200 & 300, 輸出功率不同, 內部電路也完全不同. 用ML 331推Dyna Confidence 5, 功率嚴重不足. 放一張CD含高中低音樂器, 當高音達到正常音壓, 中低音/低音音壓就嚴重不足. 如果換一張CD只含低音樂器, 例如打大鼓, 就可以強行把前級個Volume再擰多幾格, 使低音音壓達到正常. 打大鼓的音樂細節不多, ML 331的失真也不明顯聽得出來. 當換上ML 332 & ML 333後, 放回第一張CD, 當高音達到正常音壓, 中低音/低音音壓也逐步提升跟上. 不過, 最後要推得Confidence 5的高中低音正常, 五音齊全, 還是要出動巨無霸 ML No 33. 關於控制力, 待續............... |
十連霸 正式會員 61.xxx.xxx.28 |
2015-02-07 17:16 |
| [#44] etsang3 - 談怎樣買後級 #35 大多數低音unit到90-100dB時, 前後跳1吋了,盡了!能前後跳兩吋嗎? 不能再大些動作, dB還能加大嗎? ========================================================== 謝謝etsang3兄 假設低音unit 97dB SPL 1W = 97dB (負載8ohms計) 2W = 100dB 即輸入2W...低音unit已經去盡了 理論上..再加大輸入瓦數已經無意義 但實際使用經驗上, 當後級電平錶去到2W同去到20W (電分去後級直推低音unit) 低音聲壓完全係兩回事 用drum record試, 找一段約有30秒密集鼓聲 扭volume至電平錶約2W位置試聽 然後扭volume至約20W位置再重新試聽 20W時大聲好多 不知是什麼原因? 謝謝 在網上找到一些資料 Genelec 1038B Active Studio Monitors http://www.genelec.com/products/1038b/ Free field frequency responseof system: 35Hz - 20kHz (±2.5dB) Maximum short term sine wave acoustic output on axis in half space, averaged from 100Hz to 3kHz: @ 1m ＞ 120dB SPL Maximum long term RMS acoustic output in same conditions with IEC-weighted noise (limited by driver unit protection circuit): @ 1m ＞ 116dB SPL Maximum peak acoustic output per pair @ 2m from the engineer with music material: ＞ 124dB Self generated noise level in free field @ 2m on axis: ＜ 15dBA Harmonic distortion at 95dB SPL@ 1m on axis: 50Hz - 100Hz ＜1% 100Hz - 20kHz ＜0.5%  最後修改時間: 2015-02-07 19:18:23 |
mark1 正式會員 202.xxx.xxx.197 |
2015-02-07 18:34 |
| [#45] etsang3 - 談怎樣買後級 Hello,tsang sir,本人現用mission751和cyrus3合併，老是覺得無乜低音,但音色幾好,尚算耐聼,不知是喇叭定合併的問題,請多多指教。 |
cso3 正式會員 66.xxx.xxx.193 |
2015-02-07 20:57 |
| [#46] etsang3 - 談怎樣買後級,"看"喇叭 回來了。嘩!喇叭和amp 問題crossover, 和怎樣弄大聲和怎樣弄好聲,兩大陣營。 很有趣... 唉!一開始了討論就會東西南北,順其自然啦。 我組織一下先。 |
etsang3 正式會員 58.xxx.xxx.198 |
2015-02-07 21:39 |
| [#47] etsang3 - 談怎樣買後級,"看"喇叭 補漏 [#32] 所以想換amp，目標是Denon PMA 2020ae，此amp使用單對UHC-mos管。 etsang: 它看來不太足料, amp電容比牛重要, 它total得12000uF x 2 ,還要兩聲道分! http://www.audiogamma.it/caricamenti/gallery_prodotti/PMA-2020AE_01.jpg 我也差過下UHC-mos, 不太線性,輸入電容奇大。 我估廠家用它是耐用難燒免回頭,不過為好聲 http://www.datasheetarchive.com/dlmain/Datasheets-13/DSA-248479.pdf |
etsang3 正式會員 58.xxx.xxx.198 |
2015-02-07 22:10 |
| [#48] etsang3 - 談怎樣買後級,"看"喇叭 [#36]靜電喇叭impedance swing characteristic 跟一般喇叭好不同 在DC時的電阻值我們叫電阻。(resistance) 在AC時的電阻值我們叫阻抗。(impedance)其實也是電阻。 我了解,amp的設計,從喇叭座看出去,當接的都是電阻。都叫"負載" (2,4,8Ω), 當然,接上的喇叭加分音器,會令到這個"負載",偏電容性(c:如靜電喇叭)或偏電感性(L:如鋁帶喇叭)。但實際偏很小的。及多是加在(2,4,8Ω)上而不是叫amp再"負載"得辛苦些加。所以不應膽心或考量。"電流強"的amp, 更加無問題。 (初入門的,可能困惑了。你們可能不知什麼是靜電喇叭和鋁帶喇叭,它們好什麼或差什麼嗎?可以看看以下的,再討論。) http://en.wikipedia.org/wiki/Loudspeaker 太過偏離電容性或電感性的喇叭阻抗是不允許的,也會引起設計不良(負回輸)的後級"自激振盪"燒機。 所以一般喇叭廠商都會把偏離管到最小。英國機一般都用頗大負回輸去改善失真的。對少少阻抗偏移也可能受不了。所以要用分得很開的單支喇叭線, 美其名為"配搭", 實際是"防病" ESL63用了一舉兩得的加"線圈"做"延遲線"的方法去抵消過多的電容性阻抗。整體阻抗8-10Ω,不難推的。 http://www.quadesl.com/schematics/quad63_schematic.gif 聲音方面- 因它的推動膜世上最輕, 應該是世上最快的,無箱就連箱聲渲染也沒有。人聲樂器像真度很高。 但因為推動膜只能前後動作1-2mm, 不能出大punch的底音。50Hz下也跌得佷急的。我也用1812試試它能否出得到,結果爆爛了推動膜(一笑)。有錢的人會買多對疊起用,增添低音3dB,也補償得不錯,這樣又不會改變ESL63的音色 |
etsang3 正式會員 58.xxx.xxx.198 |
2015-02-07 23:28 |
| [#49] etsang3 - 談怎樣買後級,"看"喇叭 [#44] mark1 兄, drum record 試 一下一下打擊試不出什麼。 聲音可能失真了 用人聲聽會找出它失去平衡（好聲)時在那一點。 這Genelec 1038B Active Studio Monitors 不會出好聲的， 它違反了a,b,c,d 4點。 15"bass unit 分頻點定在410Hz實在要它獻醜。 5"mid range 也不能照顧低到410Hz 三個單元不在teamwork中。 |
etsang3 正式會員 58.xxx.xxx.198 |
2015-02-08 00:04 |
| [#50] etsang3 - 談怎樣買後級, Dear etsang3 / Any C-hing Bryston 4B-SST is one of good power-amp for 300W design and selling reasonable price in hifi market. I love their traditional design (w/NFB)with self-developed Quad-Complementary output stage, no any strange audiophilie component/circuit rather than principal electronic design Here is the schematic http://elektrotanya.com/bryston_4b_sst_amplifier_schematic_sch.pdf/download.html I heard there was one of the best sound and dynamic control that connected with the Dynaudio C1 Would you have any comment on this amplifier ?  最後修改時間: 2015-02-08 10:44:49 |
kit271 正式會員 183.xxx.xxx.73 |
2015-02-08 10:39 |
| [#51] etsang3 - 談怎樣買後級, Bryston Quad Complementary circuit: Combined with both EF and CFP benefit: low current gain drop and low crossover distortion  |
kit271 正式會員 183.xxx.xxx.73 |
2015-02-08 10:50 |
| [#52] etsang3 - 談怎樣買後級, 我也來大膽評一下, 我也忘記了從前TRP愛群代理過的Bryston(因為我之後從來不看機了,就如我現在到Redbox不知所有的歌星和歌一樣), Bryston很扎實的。它是Class B一類, 線路沒有多餘的花巧地方。 我的經驗(看住線路圖底聽過不少amp了)..."音樂從輸入到輸出, 通過的原子粒越少越好聲, 通過的級數越少越好聲。因為音樂訊號每通過掂一粒零件,也會很無奈地被"吃"去一少點內容的,通過的級數和零件越多,音色越呆越矇! 這機CLASS B,所以我覺得它的水塘足夠的 -左右分開水塘,功效減少"串音"提高"獨立性 -"在板"安裝水塘, 減少損失 -散熱器都足了,預了給喜歡"爆足一天"的朋友 (這個散熱器背板厚度不對,現今AMP見到的散熱器都是這樣,按傳統標準, 散熱器背板厚度應該為散熱器翼片厚度的 3-4倍的才散熱得好) - 3級放大,音樂訊號損失少 - 4對輸出管也真才實料了 1. 它輸入一定要通過"平衡/非平衡"板, 那是多餘的板!!!不過好多amp也是一樣。 平衡輸入是用來對付大量"共模噪音訊號"的, 除非你的家在發電廠或電台發射站旁或你用了20呎的輸入線圍住你的電視,聽歌時又一路開電視,否則無病用了它會更差。如無病天天食葯會傷肝一樣。 通過平衡輸入線路最少為訊號帶來以下問題(副作用) a. 一點訊號被吃掉,聲音濛了 b. 訊號"被"加了平衡輸入線路的失真和噪音 c. 整加amp的音色, 逃不出平衡輸入線路的音色。如果平衡輸入線路是用op-amp(運算放大器IC)的話, 你在聽很差的op-amp聲。你的平衡輸入線路不是op-amp做的,但你的前級及CDP大都用op-amp。一用平衡輸入逃不掉。 2. Class B,輸出管的靜態電流(bias)太低。這對出快速迅態訊號處理能力低些。 但因為火數大供電DC電壓高(Vcc),自行調大bias會有燒管危險。定數了。 其他 = 看我的圖指指點點 |
etsang3 正式會員 58.xxx.xxx.198 |
2015-02-08 12:21 |
| [#53] etsang3 - 談怎樣買後級, .  |
etsang3 正式會員 58.xxx.xxx.198 |
2015-02-08 12:21 |
| [#54] etsang3 - 談怎樣買後級, .  |
etsang3 正式會員 58.xxx.xxx.198 |
2015-02-08 12:21 |
| [#55] etsang3 - 談怎樣買後級, Tsang Sir , 你好 拜讀你的文筆，獲益良多。祗是我並無相關知識，不能完全明白你們的講解，尤其是一些「專業名詞」或「學術知識」! 但是本身很喜愛聽音樂，祗好不恥下問，向各前輩、師兄討教了 ! (１） 喇叭的阻抗 個人經驗(經驗=小弟試過了)後級是”電流強型”的, 這個不用理, 一般低也不會低過4Ω,照推的(除了鋁帶喇叭則要”電流最強型”了 e.g. Apogee) http://img.canuckaudiomart.com/uploads/large/756038-apogee_stage_ribbon_speakers.jpg 我現在就是用 Apogee - Centaur (4Ω 84dB) 鋁帶喇叭，以 MBL 8006 (120Wx2) 來推，總覺得只是勉勉強強 ! 所以請教 Tsang Sir，那些後級屬「電流最強型」，可匹配 鋁帶喇叭 呢 ? |
rubberhead 正式會員 182.xxx.xxx.225 |
2015-02-08 14:12 |
| [#56] etsang3 - 談怎樣買後級, rubberhead 兄, 其實這Apogee應該不難推, 它有一個傳統的低音櫃(低音不用鋁帶), 音壓應該不低的。有分音器阻隔一下。應不需要用的到"電流最強型的Class A的。http://i45.servimg.com/u/f45/16/75/21/50/img_0215.jpg 唯MBL8006實在"薄"了一點, 網上找不到它的內部資料和照片。 從這裡的資料, http://www.meetgadget.com/gadget/20100/mbl+8006+B 它只得 30 lbs, 應該不夠"內容"了。 也從他的線路看來, 其實它用op-amp作訊號放大的, op-amp來做後級要用上很大的負回輸,這類線路聲音一般便會焗束不活潑的。但技術指標會看好很好。 建議換一部工作起來暖暖地的機, 每邊最少有兩對輸出管的, 無信號時耗電量60-100W的,有50-70lbs的。 不知有沒有這樣的amp呢。 kit 271兄, 那Bryston 是多小錢的呢 ? |
etsang3 正式會員 58.xxx.xxx.198 |
2015-02-08 20:45 |
| [#57] etsang3 - 談怎樣買後級, 曾sir, 那麼Pass Labs x350.5是否一部很差的amp,因为: 1. 它每声道用 24粒mosfet作放大,全機用成48个mosfet! 2.它是用真平衡的,就算用rca入,訊号都被事被轉成平衡放大。 請指点迷津。 謝謝!  |
0ralb 正式會員 121.xxx.xxx.99 |
2015-02-08 22:23 |
| [#58] etsang3 - 談怎樣買後級, . |
0ralb 正式會員 121.xxx.xxx.99 |
2015-02-08 22:39 |
| [#59] etsang3 - 談怎樣買後級, X350.5 輸入級。  |
0ralb 正式會員 121.xxx.xxx.99 |
2015-02-08 22:44 |
| [#60] etsang3 - 談怎樣買後級, 沒有線路圖參考。又未親身聽過。只能從網上看些資料加自己的知識說說,如0ralb兄聽知道有錯的,請賜教賜教。 http://www.enjoythemusic.com/superioraudio/equipment/0712/pass_laboratories_x350_5_amplifier.htm Specifications Type: Stereo solid-state amplifier Power Output: 350 Watts @ 8 Ohms per channel, 700 Watts @ channel into 4 Ohms Frequency Response: 1.5 Hz to 100 kHz Gain: 26 dB Sensitivity @ 26 dB gain: 2.65 Volt Distortion (1 kHz, full power): 1% Maximum output (Volts): 76 Maximum output (Amps): 28 Damping factor: 150 (那麼足料那麼高standby Wattage的, 為什麼DF好像不高???) Slew rate: 50 V/uS Output noise: 200 uV Input CMMR: -60 dB DC offset: 0.05 V Input Impedance: 30/20 kOhms Leaves Class A @ peak Watts: 40 Dimensions: 19" x 11.2" x 22.5" (W x H x D) Weight: 132 lbs. Price: US$11,550 (一般人買不起) ＜＜ 1. The X350.5 is hardly a "green" component – it draws nearly 600 Watts from the wall socket when idling (根本不需要用350W+350W大的後級, 這像一匹冷氣長開的電白白浪費掉) 2. 每声道用 24粒mosfet (如像X260.5 用19N20C型號的MOSFET,輸入電容830pF,比一般bipolar power管足大一倍用那麼多MOSFET,電容性負荷對前一級負擔很大,用很強的推動級也不知能否抵消這一負荷,為何不用bipolar power管呢? 不過我估這amp也解決了這問題的,否則聲音會濛的) |
etsang3 正式會員 58.xxx.xxx.198 |
2015-02-09 00:49 |
