兩聲道
CD機 | MD機 | SACD機 | DAC | CAS | 合拼擴音機 | 前級擴音機 | 後級擴音機 | 接線 | 喇叭線 | 揚聲器 | 耳機 | 耳機擴音機 | LP產品 | 膽機產品 | 開卷式錄音機 | 音響配件 | DIY音響 | 電源 | 家庭影院
電視機 | 投影機 | 錄影機 | DVD影碟機 | Blu-ray影碟機 | 多媒體播放器 | 機頂盒 | 多聲道擴音機 | 多聲道揚聲器 | 多聲道影音組合 | Mini音響組合 | 重低音揚聲器 | 輔助設備 | 同好會
同好會 | Accuphase | B&W | Burmester | Denon | Jadis | KEF | KRELL | Luxman | Marantz | Nuforce | OPPO | Pioneer | TEAC | WEISS | News
News | Blog | 其他
其他 | 所有 |
| 影音天地主旨 ﹝請按主旨作出回應﹞ 上頁 下頁 首頁 尾頁 | 寄件者 | 傳送日期
|
| [#81] HORN 同好會 atlec 802D/511 horn + 416C woofer using original crossover  |
spacer 正式會員218.xxx.xxx.103 |
2006-12-26 10:52 | |
|
|
|||
| [#82] HORN 同好會 hi Car, I buy TAD TD-4001 already, Last time I compare JBL 2450J & 4001 with solid wood horn but 4001 more detail, more dynamic, MF more smooth & fast speed than 2450, so finally I bought.I was prepared the wood Horn for 4001 driver. after all funish do u like to test again!!!! We can try both 2001 & 4001 horn driver! thx thomas |
tubediyer 正式會員 219.xxx.xxx.131 |
2006-12-27 00:20 |
| [#83] HORN 同好會 car hing 如電分沒有相位/time delay seting,也不是號角低音!點算? 便要運用horn頭原先反相原理設定.於27度室溫大概音速是350米.35000cm/800hz=43.8cm(360度全波長),而半波長是43.8cm/2=21.9cm(180度半波長=反相),即是低音中心點與horn頭振膜中心點距離耳朵之差是21.9cm,如低音距離耳朵是200cm,horn頭距離應是221.9cm.(還要有些少微差,因單體本身也會出現相位差) 以上可解決相位問題,horn頭原先反相原理加上21.9cm反相於800hz就能接上低音發出的正相,即是高音的第二個半波180~360度接上低音的第一個半波0~180度. 但此方法會出現delay,即是高音和低音雖是同相但不能同時到耳,因horn嘴有聲波反射原理,如低音沒有加小釵P樣反射原理,即是由horn嘴落到低音時,低音會因缺少horn味而更難甲上horn高音. 以上是個人主觀意見,如有不對,請代更正.ths! |
740jacky 正式會員 61.xxx.xxx.3 |
2006-12-27 06:04 |
| [#84] HORN 同好會 yo930 hing 言下之意是否認為3/5a配合木咀+JBL2420driver+JBL075，是錯誤配搭呢！＜＜＜ 不是呀,玩電分的,手痕時嘜都搭一. 是相位出現問題引致斷層, timeing,sound level......其實一錯是很易影響其他都錯 2"horn較難夾15吋嗎？不是呀,我自己都間唔中比較下1"頭 vs 2"頭 +15"低,各有所長,所以缺一不可,因為2445的高不大理想. |
740jacky 正式會員 61.xxx.xxx.3 |
2006-12-27 06:23 |
| [#85] HORN 同好會 car hing 18"咀大陸那裡有得賣?好靚!! 這種指數式咀lo off會比錐形咀好,但diy唔到.三,四仟人仔都幾抵^^ |
740jacky 正式會員 61.xxx.xxx.3 |
2006-12-27 06:31 |
| [#86] HORN 同好會 740jacky 兄 謝謝你的資料..等我慢慢吸收o下先.. ^_^ 個圓木horn 咀係 廣州新陶街四樓做的呀.. 但聲音不知好不好, 因沒有時間聽... cheers Carter |
car 正式會員 218.xxx.xxx.229 |
2006-12-28 09:01 |
| [#87] HORN 同好會 以下純粹是問題之分析，並無意去攻擊別人！ 1) 一對3/5A，二路設計，單元與單元間明明沒有time delay弁遄A為何740jack會聽到它相位正確呢？相反，當聽3/5A+horn+高音，就說它相位錯誤？先不談人家的設定；音秅完D，從來最大問題就是在喇叭堙A無論是3/5A或任何一對成品喇叭都存在很多問題，當然有大部份人仍然玩成品喇叭，玩得津津有味，此乃他們仍未發現箇中真相而已。但反過來說，真正發現成品喇叭有問題而感受到電子分音好處的人，又有多少？ 2) 當並不是真正感受到電子分音好處的人，而只是以嘗試的心態或人玩你玩的心態，毅然進入電子分音行列時，他們往往將成品喇叭的音色投進在電子分音堥茬]定，故此就算給他們聽到一個設定良好的系統時，他們總會聽不慣，結果……………….！ 3) 在設定而言，740jack所說的公式，純粹是一個慨念，慨念與實際，往往是背道而馳，這些公式，在某些電子分音器，如Accuphase DF-45，甚至AV amp都會投入其中，目的是讓用家更易調教，你聽到有問題時才動手調教吧，你聽唔到就當教好吧了！ 4) 為甚麼不能以公式來調教呢！從入屋講起，每間屋的形狀、糧]都不同，令聲音頻率各異，跟住就是職鱆瑣鷘d，每個櫃對每部機都有頻率特性的影矷A情況就像很多人玩墊釘、墊板似的，再跟住就是單元與單元之間的電平和時間性相位的差異，接線差異等等因數..........，什能用一條公式來設定呢！ 5) 亦有些人用一些儀器來設定，大家亦想想這些儀器只是測度單一頻率，與音樂的無限變化是兩回事的，故此調教時只能用耳來判斷，這亦是電子分音不能普及的主要原因。不過以個人經驗而言，電子分音如果在每部份的單元都是優質的話，就算稍為調教不當，都會有不錯的音色的啊！ 6) 最後講講此主題”HORN 同好會” 就horn咀而言，看似是一件很簡單的東西；它並不像那些AMP，CD機、等產品，看看機內一大堆零件密麻麻，給一般人看上去就複雜得很，故此很多人都會很樂意購買一些很貴的名機，但對於horn咀，便認為是不值錢、底成本的東西，往往不願意投資在這部份，於是便到處尋找一些土炮甚至動動手整番個像horn的物體便算了。 我這樣說並非想開罪任何人，而是小弟深知一個造好horn咀，並非是一件簡單的事，horn咀的任務是將driver的能量線性地擴散出去，而音質的差劣，就要視乎設計者的耳朵了。 一個好的horn咀，看似簡單，但每一部份，如：物料、型狀、以至塗色，都是設計者嘔心瀝血及經過長年濾月地測試的成果，而且每部份都十分重要。 有些商人曾經使出中國人的看家本領 ”老番” ，將一些較熱門的咀，無論尺寸、顏色都盡量像真，當然價錢會平宜很多，但音質就完全不是那話兒了。 故此，木工好的人，並不一定能造好horn咀的！ Horn咀貴，並不是貴在材料，而是貴在設計者的心血啊！ |
yo930 正式會員 221.xxx.xxx.221 |
2006-12-28 12:09 |
| [#88] HORN 同好會 ＞＞＞們往往將成品喇叭的音色投進在電子分音堥茬]定，故此就算給他們聽到一個設定良好的系統時，他們總會聽不慣，＜＜＜＜ 同意，電分是由"我們"用家，用心調整的成果，可以說難 或易，在於:- 1.你聽開成品被動喇叭，想"還完" 那種聲音，難! 2.你隨心所欲"設定"喜歡的聲音，易! 3.如新玩家根本唔明電分的本質，難難難! (很多新手，與他們講開，以為一插就alright!!!) 相位這家野，如看多些網站，就知"高深莫測"一般2nd order就180度反相，是為某一頻率作參考，即是另一頻率就唔同晒!!!(我係另一thread DIY喇叭，post了些資料， 希望有些用!) |
navyseals 正式會員 202.xxx.xxx.82 |
2006-12-28 12:36 |
| [#89] HORN 同好會 jacky hing, 我無你咁pro,我個20-7,000(3" fullrange) low pass 為18dB/Octave(3rd order)，一般講法是+270度，或 -90度。 我只調+90度，覺得聲音和諧好多! 其實很多音響道理不用太執著，反正現實往往與理論有偏差! |
navyseals 正式會員 202.xxx.xxx.82 |
2006-12-28 12:41 |
| [#90] HORN 同好會 其實很多音響道理不用太執著，反正現實往往與理論有偏差! 有時數值只供參考，最重要係順耳。 |
蛇仔 正式會員 218.xxx.xxx.105 |
2006-12-28 12:53 |
| [#91] HORN 同好會 yo930 1)因3/5a高低音是垂直平排,所以time attack 能同時到耳,而3/5A低音+horn高音(2420)之震膜不是垂直平排.書都有話無源分音會造成交叉失真@o@? 感受到電子分音好處的人，又有多少?無嘜所謂啦,大家玩得開心便好.但玩開電分就別浪費有用弁,動態+time attack 我還未上路,只係有閒時同朋友閒聊幾句. 2,5)電子分音好處是可以今你更加了解獨立單一單元特性,如說明書話隻中音horn可以由500hz去到10000hz,這不代表再複雜訊號是都會出到同一理想表現,因為它只限於單一訊號是表現才會這麼理想. 知否玩電分時低音要在2?hz cut而不放盡,是為了更準確上限(中音). |
740jacky 正式會員 61.xxx.xxx.3 |
2006-12-29 01:53 |
| [#92] HORN 同好會 yo930 hing, your are welcome 純粹吹兩嘴,請不要介意 1)因3/5a高低音是垂直平排,所以time attack 能同時到耳,而3/5A低音+horn高音(2420)之震膜不是垂直平排. 他們往往將成品喇叭的音色投進在電子分音堥茬]定＜＜ 不同意,請自己set time delay 完後在用 real time compare比較先啦,如800hz分頻人聲是否返來呢?結像是否便定呢..... 無論是3/5A或任何一對成品喇叭都存在很多問題＜書都有話無源分音會造成交叉失真@o@? 感受到電子分音好處的人，又有多少?無嘜所謂啦,大家玩得開心便好.但玩開電分就別浪費有用弁,動態+time attack 我還未上路,只係有閒時同朋友閒聊幾句. 2,5)電子分音好處是可以今你更加了解獨立單一單元特性,如說明書話隻中音horn可以由500hz去到10000hz,這不代表再複雜訊號是都會出到同一理想表現,因為它只限於單一訊號是表現才會這麼理想. 知否玩電分時低音要在2?hz cut而不放盡,是為了更準確上限(中音). 電子分音如果在每部份的單元都是優質的話，就算稍為調教不當，都會有不錯的音色的啊！＜＜ 播二,三件樂器時都同意,但多幾件時候就炒粉啦(原裝名牌號角+很名貴電分) 有幾多hron嘴真是線性地擴散出去? 扇形,牛拍葉,蜂巢??理論上是扇形"線性頻寬"範圍最大,但動態不足,而指數式大嘴"線性頻寬"範圍較差,動態一流,所以一個好的horn咀要睇你用幾多路,越少路Q直越低便是.而我diy扇嘴是一邊開聲一邊tune兩旁角度,雙唇也是水平直出,不是斜出,講到q直是比有牌子的高小小,而動態也是比較dd,4路時2"頭用的頻寬不超過3000hz. |
740jacky 正式會員 61.xxx.xxx.3 |
2006-12-29 04:50 |
| [#93] HORN 同好會 ＞＞＞越少路Q直越低便是 jacky hing, 想問，你所講Q低，是否"擴散"範圍越大? |
navyseals 正式會員 202.xxx.xxx.82 |
2006-12-29 10:03 |
| [#94] HORN 同好會 navyseals hing 20-7,000如是理想的,比我都唔會太執著,無記錯你隻3"箱都同樣是有集中能量面版設計,即低音放在厚厚的面版後,我想它爆起上來應該唔似一般3"可比. 在7000hz時分but18db出來反應是理想的. 現實往往與理論有偏差＜＜對呀,喇叭在不同單一訊號時,相位往往都有些少偏差,何況是複雜訊號時.所以咪要了各解單元的最佳反應頻寬(唔同尺寸單元都會有唔同表現,反應是三路高於兩路),強準確性,減少複雜訊號時相位偏差. 想問，你所講Q低，是否"擴散"範圍越大?＜＜ horn嘴Q直低,可令頻寬更大,但效能會較低,少路玩法. horn嘴Q直高,可令效能發揮出來,但頻寬細,多路的玩法 而擴散範圍是在高層次的學問,可以參考一下扇形音頻擴散表.  |
740jacky 正式會員 61.xxx.xxx.3 |
2006-12-29 14:39 |
| [#95] HORN 同好會 這版本會有Q值 http://jblpro.com/pub/obsolete/2397.pdf |
740jacky 正式會員 61.xxx.xxx.3 |
2006-12-29 14:44 |
| [#96] HORN 同好會 jacky hing, 到而家叫做"用最小錢搞到電子分音" 無疑是極普通的單元及AMP,但奇蹟地，相當有質感，如聽不太複雜的音樂 有身在其境之感!(我認為如普通組合，要6-8倍$$$ 才能比較) 所以適當調整是好重要的! (回想以前晒很多錢買MID/HIGN END,哎!!!) 電分，你面對一個很好的"條件"，所以差D都VERY GOOD! 被分，你面對一個不太好的"條件"所以要樣樣靚! 果個3"是Horn load，力量絕對與一般不同! 以後這3"箱不會賣出，會定為800＞＞＞2,000周! 計畫:- (唔知幾時!) 20＞＞＞800 = 15" OEM 800＞＞＞3000 3" 喇叭仔 3000＞＞＞7000黃銅horn咀(似喇小號，新陶4樓)+1" driver 7000＞＞＞20,000 2402H (或普通野) super high ＞＞＞ 2405H 先加3000＞＞＞7000黃銅horn咀+1" driver,"升級"3路半! |
navyseals 正式會員 202.xxx.xxx.82 |
2006-12-29 16:30 |
| [#97] HORN 同好會 ＞＞＞電子分音如果在每部份的單元都是優質的話，就算稍為調教不當，都會有不錯的音色的啊！＜＜＜ 我希望買那些優質單元試下，看過究竟。 但以我那些垃圾單元來說，必須要小心調校，否則不堪入耳! 至於講聲學調校，如"找到"如B & K的專業音頻分晰儀，你就可以知道你喇叭的頻譜是否平均，某頻率的spl,那些儀器可用很多模式測試，很好玩! 問題是，要$90,000(起碼)一部!  |
navyseals 正式會員 202.xxx.xxx.82 |
2006-12-30 11:09 |
| [#98] HORN 同好會 果個3"是Horn load，力量絕對與一般不同! ＜＜ nice 計畫:- (唔知幾時!) 20＞＞＞800 = 15" OEM＜＜想超低好d,用現代楓琴單元,唔夠味之後可加嘴,唔加2"horn頭時,要將15"分頻於2x~1500hz左右來甲1"horn頭,買低音是留意一下低音spec話可上到3k~4khz. 800＞＞＞3000 3" 喇叭仔＜＜如果效能無95db/w/m以上, 當動態一出時,這會成為整體的樽頸,再開大聲失真會急速上升.我想這對喇叭仔應是horn最理想的"相位"設定對象^^ 3000＞＞＞7000黃銅horn咀(似喇小號，新陶4樓)+1" driver＜＜聽前輩講黃銅咀音質好,可惜未有機會聽 7000＞＞＞20,000 2402H (或普通野)＜＜留意這是極端情況,fans一是很不喜歡或很喜歡.我為了它特別要加多路超高,我自己大梡是8xxx~15000hz,加了超高後高頻拉長音會明顯,高音質感會更強,低音空氣感,樂器深度...對整體都會有小小改善. super high ＞＞＞ 2405H＜＜不要浪費金錢.聰過前輩的077後,大家感覺都是好過無,感覺只是一般,頻寬比不上鋁帶,但鋁帶甲horn又改變左075音色,因性質不一致. navyseals hing 聽你都講左話整一段時間lo,整起記得post d相出來鎦^ |
740jacky 正式會員 61.xxx.xxx.3 |
2006-12-31 14:14 |
| [#99] HORN 同好會 jacky hing, 多謝意見! 有時受"型態主義"影響，覺得2405H之類夠cool,而家要重新諗過! 黃銅Horn真想快D試下!!! 你說:- ----------------------------------------------- 800＞＞＞3000 3" 喇叭仔＜＜如果效能無95db/w/m以上, 當動態一出時,這會成為整體的樽頸,再開大聲失真會急速上升.我想這對喇叭仔應是horn最理想的"相位"設定對象^^ 這是事實，所以我要再想! 不過玩玩下，試試下，亦為一樂! 你說:- ----------------------------------------------- 7000＞＞＞20,000 2402H (或普通野)＜＜留意這是極端情況,fans一是很不喜歡或很喜歡.我為了它特別要加多路超高,我自己大梡是8xxx~15000hz,加了超高後高頻拉長音會明顯,高音質感會更強,低音空氣感,樂器深度...對整體都會有小小改善. 以我來說，較為喜歡子彈的穿透力! 我最重要是強烈的質感，最怕"厚暖"!!!!! |
navyseals 正式會員 202.xxx.xxx.82 |
2007-01-02 10:29 |
| [#100] HORN 同好會 這個高音Horn唔錯! http://www.usspeaker.com/jbl%202426H.htm 好多人當坌O2405H的substitution! Impedance 8 ohms Minimum Impedance 8 ohms @ 9.0 khz D.C. Resistance 6.1 ohms AES Power Rating 25 Watts Program Power 50 Watts Sensitivity (1W/1m) 105dB 1w @ 1m Frequency Response 3.5kHz - 20kHz Recommended Crossover 5.0 kHz or higher Dispersion (H x V) 140° X 40° Voice Coil Diameter 1.5" / 37.6mm Magnetic Assembly Weight 2.64 lb. / 1.2 kg. Flux Density 1.55T BL Factor 5.2 N/A Mounting Information Overall Diameter 4" x 4" / 102mm x 102mm Overall Depth 2.83" / 72mm Baffle Cutout Dimensions 3.62" / 92mm Net Weight 3.75 lb. / 1.7 kg. Shipping Weight 3.85 lb. / 1.75 kg. Materials Diaphragm Aluminum Voice Coil Edgewound Aluminum Ribbon Voice Coil Former Kapton Magnet Ferrite  |
navyseals 正式會員 202.xxx.xxx.82 |
2007-01-02 12:12 |
