兩聲道
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| 影音天地主旨 ﹝請按主旨作出回應﹞ 上頁 下頁 首頁 尾頁 | 寄件者 | 傳送日期
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| [#161] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** SARHK兄,張床係訓架,得幾十呎空間,就好在冇BOOM 最後修改時間: 2013-12-19 22:06:16 |
dynaudio122620 正式會員121.xxx.xxx.102 |
2013-12-19 21:50 | |
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| [#162] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** mallkee兄,岩岩先返到屋企,等陣試下先:) |
dynaudio122620 正式會員 121.xxx.xxx.102 |
2013-12-19 21:50 |
| [#163] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** #158 關於喇叭靈敏度想更正下,應該講成標示既靈敏度只可以作用某特定頻率的音壓,並不表示該頻率以外的靈敏度,只可作粗略參考 ................................................................................ 所以要睇埋喇叭既頻率响應 , 例如喇叭係90dB 40hz-20khz +/-2dB 即係話由40hz-20khz裡面 , 最低唔會少過88dB , 最高會有92dB 當然數據係由廠方提供 , 準確度有幾多就天知啦 #159 理論上駐波係唔會反射,唔會衰減,理論通常都係絕對理境下既野,到實際環境就會有所改變,樂器係以駐波發聲,當停止演奏,樂器不發聲,呢個証明左駐波係可以衰減 ................................................................................ 總知環境係房間 , 什麼絕對環境 、 實際環境 , 駐波都係唔會反射 , 唔會衰減 當駐波未形成之前 , 都係普通音頻聲波 , 但當條件符合形成駐波後 , 本身特性係唔會反射 , 唔會衰減 , 可以講係永遠不滅 所講既停止演奏 , 樂器不發聲 , 証明駐波係可以衰減 , 咁樣唔可以叫衰減 , 直頭係叫 "消失" , 試問冇聲音又何來聲波 , 冇聲波又何來駐波? #160 就係因為牆壁反彈，所以才出現standing wave。因為家居雜物，牆壁物料，空氣質量(阻力)，die out係必然的。 ................................................................................ 駐波係唔會die out , 只係可以防止 所謂打散駐波 , 其實係靠房間間格 , 傢俬雜物 , 改變聲波既反射方向 , 減少形成駐波既機會 房間越長 , 駐波既頻率越低 , 房間越多平行面 , 引起駐波既機會越大 所以果d梯形房間 , 金字塔天花板就最受發燒友歡迎 |
mark1 正式會員 202.xxx.xxx.197 |
2013-12-20 17:59 |
| [#164] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** 頻率響應係用pink noise量度,測量基制完全唔同,同靈敏度無關 __________________________________________________________- 所以要睇埋喇叭既頻率响應 , 例如喇叭係90dB 40hz-20khz +/-2dB 即係話由40hz-20khz裡面 , 最低唔會少過88dB , 最高會有92dB 當然數據係由廠方提供 , 準確度有幾多就天知啦 最後修改時間: 2013-12-20 22:27:43 |
mallkee 正式會員 112.xxx.xxx.158 |
2013-12-20 22:10 |
| [#165] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** 樂器既聲音係腔體既駐波形成,就等於一間房,並不是外來頻率引發樂器發聲 |
mallkee 正式會員 112.xxx.xxx.158 |
2013-12-20 22:13 |
| [#166] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** 最簡單一樣野,如果駐波能量唔會消失,即係一個永久能量,當駐波產生後,房間內永遠都有聲,但現實世界中無一個聲能可以永不衰減 請上網搜索駐波在理論上同實際環境有乜分別 最後修改時間: 2013-12-20 22:29:49 |
mallkee 正式會員 112.xxx.xxx.158 |
2013-12-20 22:16 |
| [#167] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** "所以要睇埋喇叭既頻率响應 , 例如喇叭係90dB 40hz-20khz +/-2dB 即係話由40hz-20khz裡面 , 最低唔會少過88dB , 最高會有92dB 當然數據係由廠方提供 , 準確度有幾多就天知啦" ＜- 一般喇叭所標示嘰頻響只係 free-field on-axis response, 實際 in-room response 因地面或後牆反射, 低頻會係掙好遠。 "頻率響應係用pink noise量度,同靈敏度無關" ＜- 量度喇叭頻響曲線可以用好多唔同嘰訊號, 但都要視乎分析工方法或工具, e.g. FFT analyzer, Constant Percentage Bandwidth (CPB) real-time-analyzer, etc, 用 White noise, MLS, swept sine, 等等都得, 當然各有優缺點, 但宜家已經好少會用 pink noise 量頻響曲線, 因為太秏時同所得嘰資料唔多重覆性又唔高, 普遍用無迴響室會以 Steady State Response (SSR) 方法用 stepped sine 或半無迴響室會用 Time Selective Response (TSR) 方法 swept sine (chrip signal), etc... "駐波係唔會die out , 只係可以防止 所謂打散駐波 , 其實係靠房間間格 , 傢俬雜物 , 改變聲波既反射方向 , 減少形成駐波既機會 房間越長 , 駐波既頻率越低 , 房間越多平行面 , 引起駐波既機會越大 所以果d梯形房間 , 金字塔天花板就最受發燒友歡迎:" ＜- 駐波絶對係因為聲波反射然後疊加或相消產生區域性嘰峰或谷。駐波係需要被激發, 而聲波反射同傳遞都會有 loss, 亦可以被轉化成熱或其他動能, 所以駐波被激發後一定會隨著時間衰減, 量測聆聽環境聆聽點嘰殘響時間同衰減曲線以 e.g. Energy-Time-Frequency 嘰 waterfall 圖去表示, 就可以了解直接聲源激發之後, 唔同頻率嘰衰減嘰時間, 當然會包括駐波頻率嘰衰減嘰時間。 |
長長影子 正式會員 124.xxx.xxx.238 |
2013-12-20 22:54 |
| [#168] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** Standing waves are called room modes at sound reflecting hard parallel walls. http://www.sengpielaudio.com/RoomModes.htm Also, http://www.audioholics.com/room-acoustics/listening-room-acoustics-1 最後修改時間: 2013-12-20 23:14:25 |
長長影子 正式會員 124.xxx.xxx.238 |
2013-12-20 23:11 |
| [#169] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** 以下轉載自維基＞＞＞駐波（Standing wave）為兩個振幅、波長、週期皆相同的正弦波相向行進干涉而成的合成波。此種波的波形無法前進，因此無法傳播能量，故名之。 駐波通過時，每一個質點皆作簡諧運動。各質點振盪的幅度不相等，振幅為零的點稱為節點或波節（Node），振幅最大的點位於兩節點之間，稱為腹點或波腹（Antinode）。＜＜＜ 我理解為當條件符合時,駐波就會產生,無論房間內放乜家私,屬於房間長度的駐波一定會產生,並不能防止,只能將聲能轉為其他能量,就算你將房間長度更改,一樣會產生另外一個頻率的駐波, 房間既前牆同後牆為第一組,左牆同右牆為第二組,天花同地板為第三組,總共三組節點,頻率在每組兩個節點中間來回反射,能量疊加,產生3個不同既駐波,或3個相同既駐波(房間的長闊高度一樣),就算我地唔做任何處理,駐波在每組兩面牆來回反射果時會受到家私雜物,人體,空氣,牆壁材質磨刷變為熱能,原理同吸音板,擴散板,低頻陷阱等等聲學處理物件一樣,只不過能量較強,要經過更多磨刷衰減至消失,並不是"駐波都係唔會反射 , 唔會衰減" 消音室會無駐波同反射聲,原因係用反射板將聲能經過更多不同角度反射,更多磨刷,令其迅速轉化為熱能,吸音材料既原理一樣,聲能穿過吸音材料轉為熱能,低頻陷阱都都係同一原理,只不過一般吸音材料對低頻作用好細,一般用木板既振動來轉化能量,並不是因為消音室既設計防止駐波發生,而係消音室既設計將能量迅速衰減。 就算梯形,金字塔天花都會產生駐波,只要有兩面平行牆就符合駐波產生既條件,就算間屋好大,當條件符合,能量充足,駐波一樣產生,只不過聲壓已經超出一般人接受既程度,可以理解為冇駐波都得,呢個係理論同實際既分別 ___________________________________________________ 總知環境係房間 , 什麼絕對環境 、 實際環境 , 駐波都係唔會反射 , 唔會衰減 當駐波未形成之前 , 都係普通音頻聲波 , 但當條件符合形成駐波後 , 本身特性係唔會反射 , 唔會衰減 , 可以講係永遠不滅 駐波係唔會die out , 只係可以防止 所謂打散駐波 , 其實係靠房間間格 , 傢俬雜物 , 改變聲波既反射方向 , 減少形成駐波既機會 房間越長 , 駐波既頻率越低 , 房間越多平行面 , 引起駐波既機會越大 所以果d梯形房間 , 金字塔天花板就最受發燒友歡迎 最後修改時間: 2013-12-21 00:04:18 |
mallkee 正式會員 112.xxx.xxx.158 |
2013-12-21 00:01 |
| [#170] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** 大學生都唔明嘅中學常識？ 如果明白聲係靠振動空氣粒子傳播聲音，就明白會die out。誰可舉到一個唔die out嘅例子？ 就算以電子學去理解standing wave，亦容易聯想到，絕對無阻力難存在！ 活學係難嘅，香港太多讀書鬥士，靠答是非題升班。 最後修改時間: 2013-12-21 00:37:14 |
edn 正式會員 116.xxx.xxx.132 |
2013-12-21 00:26 |
| [#171] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** 當standing wave出現，係共鳴。die out 來自唔同情況 1. 唔共鳴 2. 阻力 3. bass trap (衰減) 4. 未想到 如果聲音係你屋企唔會die out，喺你屋企，你會永遠聽到有聲唔會靜下來，似幻聽喇！好大鑊喎！ 最後修改時間: 2013-12-21 01:09:17 |
edn 正式會員 116.xxx.xxx.132 |
2013-12-21 00:52 |
| [#172] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** 我以前設計嘰 listening room 實驗室, 除左天花板同地面, 牆面以類似不規則對稱去減少駐波嘰影響, 但礙於空間利用率嘰問題, 斜度唔能夠過大, 所以1st mode, 2nd mode都仲好明顯, 亦係需要用helmholtz resonator同panel absorber去衰減駐波並控制空間RT殘響時間。  |
長長影子 正式會員 124.xxx.xxx.238 |
2013-12-21 10:00 |
| [#173] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** Calibrated  |
長長影子 正式會員 124.xxx.xxx.238 |
2013-12-21 10:04 |
| [#174] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** 影子兄, 呢排好少見你, 幾時得閒過嚟, 同我CALIBRATED 間房一下, 比啲意見, 哈哈 skto |
skto 正式會員 42.xxx.xxx.79 |
2013-12-21 14:37 |
| [#175] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** skto 兄, 最近忙於搞新後級同埋設計自己部新 DAC 玩 DSP 分音, 今年特別忙所以未整好晒, 唯有寄望明年一切順利可以盡快完成。 兄台有自己獨立嘰發燒級聆聽空間, 又可以隨心所欲佈置所需嘰吸音擴散處理, 要靚聲指日可待, 等機會要報名參加兄台搞嘰試聲活動。 |
長長影子 正式會員 124.xxx.xxx.238 |
2013-12-22 23:45 |
| [#176] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** #165 樂器既聲音係腔體既駐波形成,就等於一間房,並不是外來頻率引發樂器發聲 ............................................................................... 演奏家演奏樂器咪係外來頻率引發樂器發聲 #166 最簡單一樣野,如果駐波能量唔會消失,即係一個永久能量,當駐波產生後,房間內永遠都有聲,但現實世界中無一個聲能可以永不衰減 ............................................................................... 駐波係需要外來能量(聲波)所激發先能夠形成 , 如果外來能量消失 , 駐波當然係會跟住消失 消失同衰減係兩樣野 #169 駐波在每組兩面牆來回反射果時會受到家私雜物,人體,空氣,牆壁材質磨刷變為熱能,原理同吸音板,擴散板,低頻陷阱等等聲學處理物件一樣,只不過能量較強,要經過更多磨刷衰減至消失,並不是"駐波都係唔會反射 , 唔會衰減" ............................................................................... 轉載自維基＞＞＞駐波(Standing wave)此種波的波形無法前進，因此無法傳播能量，故名之。 駐波無法前進 咁又如何可以在兩面牆來回反射呢 ? 駐波無法傳播能量 咁駐波能量又如何可以衰減呢 ? |
mark1 正式會員 202.xxx.xxx.202 |
2013-12-23 17:20 |
| [#177] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** 用簡單邏輯諗下樂器發聲同房間註波有乜共通點和不同地方,唔想再討論駐波會唔會消唔消失呢個問題, 而維基所講駐波能量無法前進,意思係兩個節點中間既能量無法前進,所以形成駐波,唔好斷章取義 呢d理論上既野上網搜下一大堆,不如討論下比較有建設性同實賤上既野 |
mallkee 正式會員 58.xxx.xxx.252 |
2013-12-23 18:32 |
| [#178] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** #170 大學生都唔明嘅中學常識？ 如果明白聲係靠振動空氣粒子傳播聲音，就明白會die out。誰可舉到一個唔die out嘅例子？ 就算以電子學去理解standing wave，亦容易聯想到，絕對無阻力難存在！ 活學係難嘅，香港太多讀書鬥士，靠答是非題升班。 ................................................................................ 跟據愛因斯坦物質不滅定律 #171 當standing wave出現，係共鳴。die out 來自唔同情況 1. 唔共鳴 2. 阻力 3. bass trap (衰減) 4. 未想到 如果聲音係你屋企唔會die out，喺你屋企，你會永遠聽到有聲唔會靜下來，似幻聽喇！好大鑊喎！ ................................................................................ 駐波並非共鳴 之前以講過 , 駐波係需要外來能量(聲波)所激發先能夠形成 外來能量消失 , 駐波自然會消失 , 屋企亦即刻會靜下來 |
mark1 正式會員 202.xxx.xxx.197 |
2013-12-23 18:32 |
| [#179] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** #177 而維基所講駐波能量無法前進,意思係兩個節點中間既能量無法前進,所以形成駐波,唔好斷章取義 呢d理論上既野上網搜下一大堆,不如討論下比較有建設性同實賤上既野 ................................................................................ 咁咪即係講駐波唔會反射law 音響係需要理論、實踐並行 , 缺一不可 |
mark1 正式會員 202.xxx.xxx.198 |
2013-12-23 19:05 |
| [#180] ********** 只是3個問題: 皇帝位、音場深度、擴散板********** 前進既意思係單一方向傳動,真唔明定假唔明呀 最後修改時間: 2013-12-23 19:15:48 |
mallkee 正式會員 58.xxx.xxx.252 |
2013-12-23 19:13 |
