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[#31] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
謝謝!電容大了,對slew rate有負面影響是無可避免的。所謂有一得亦必有一失,電路設計,從來都是個取捨。
羅密歐
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182.xxx.xxx.35
2024-03-18 19:08
[#30] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
加入8Ω loading,情況基本上一致,1000p 把Slew rate 變細不變

只是最頂的由4.95V改為約4.866V,因為給8Ω分壓了。


Simulation 工具,其實每個差不多的。自己用習慣就好了。

我20多年前是用Micocap 5.

LTSPICE, 由於是免費,所以是比較通用,外國diyaudio website,好多人用,也可以download其它人file 去Sim.



最後修改時間: 2024-03-18 18:19:54
WilliamsonAudio
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.109
2024-03-18 18:18
[#29] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
#27/#28 感謝你花時間用數據來說明。不過我對LTspice不熟悉(我常用的是multisim),是否應加上個4Ω/8Ω作模擬喇叭負載,才會更正確地反映現實情況?
羅密歐
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.35
2024-03-18 15:17
[#28] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
C2 改大為1uf 的結果。

0-4.95V 的斜率不變



WilliamsonAudio
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.109
2024-03-18 14:07
[#27] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
C2=0.1uf 結果

WilliamsonAudio
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.109
2024-03-18 14:05
[#26] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
C2 0.1UF 的結果



最後修改時間: 2024-03-18 14:04:44
WilliamsonAudio
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.109
2024-03-18 14:04
[#25] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
如果也考慮10Ω的影響
以5V(Ai) 方波作為輸入,Ri=0.1R

圖1) 一開始0.1uf 是short circuit, 所以10R 接地, 和Ri 分壓。

5V*10/(10+0.1R)=4.95V

之後一路升到去5V

變化由4.95V 到5V

圖2 ,由於1000p 一開始是short circuit, 所以電壓由0V 開始升,升到去4.95V ,再升到去5V.

變化由0V -5V 之間。

紅色綫就是1000p 影響的一段。

而Slew rate 就是計算這一段。

WilliamsonAudio
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.109
2024-03-18 07:50
[#24] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
#22 為易於理解,先忽略Zobel network那10Ω的影響(雖然這並不嚴謹),那1000pF的屏蔽喇叭線電容值,只佔Zobel network那0.1uF的1%而已。而大部份電容的誤差值,也有正負5%吧。
羅密歐
個人訊息 正式會員
1.xxx.xxx.221
2024-03-18 01:35
[#23] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
用1000p 作example, 是我見下文電容由52.4-1240,取一個相對高電容值。

為了簡化,amplifier output 沒有電阻加線圈的那個network.

WilliamsonAudio
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.115
2024-03-18 01:02
[#22] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
用人腦去 Sim 了一次。

Ri 假設是低內阻,例如0.1Ω,


輸出是方波。

但能否聽得出區別,就不確定。

有時間我用LTSPICE 試下Sim.看看結果是否這樣.






WilliamsonAudio
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.115
2024-03-18 00:58
[#21] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
喇叭線若改用了屏蔽線,hot端芯線對地的電容量,無可避免會增加了一點點,但相對於本來就已經存在(絕大部份的石後級)的Zobel network,其對高頻響應的負面影響,其實微不足道。若真嫌電容量過大的話,也可以適當地減少一點點Zobel network的電容值。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Zobel_network



最後修改時間: 2024-03-17 23:19:36
羅密歐
個人訊息 正式會員
1.xxx.xxx.221
2024-03-17 23:18
[#20] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
英國 Douglas Self 的一篇文章.

他的model 也有電容接地。

WilliamsonAudio
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.115
2024-03-17 23:03
[#19] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
示意圖:

WilliamsonAudio
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.115
2024-03-17 22:55
[#18] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
接地之後,對地電容大了,slew rate 就會變細。

影響也耍視乎後級的輸出電流。電流越大,更快可以充滿那個對地電容。


下圖雖然是 opamp, 但原理也是一樣。




WilliamsonAudio
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.115
2024-03-17 22:44
[#17] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
Relationship of Shielding Effectiveness to Transfer Impedance/Admittance for Shielded Cables covered audio frequency.

mcc_2001
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.26
2024-03-17 16:33
[#16] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
於是 shielding effectiveness 就成為一門專門的科學,對幾個 KHz 至 HF 的頻率,shielding 物料,幾何設計,都甚有影響,一般用普通 SA/VNA 等都可測量得到,對音質/音色的影響有時也頗大,是好是壞,因人而異,見仁見智,but it is not my cup of tea.

mcc_2001
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.26
2024-03-17 16:24
[#15] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
喇叭線有 shielding 落地影響音色是玄學還是科學是要看有多深入研究而定,不能以偏概全,喇叭線本身是有音頻的 energy 流過,於是如下圖示,shielding energy 會以3個方向流走,1.流入地線,2.反射回 conductor, 3. 經 shielding 折射出 cable 外面。

mcc_2001
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.26
2024-03-17 16:17
[#14] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
[有屏蔽喇叭線聲音有抑壓效果]一說,有科學依據嗎?如果有,對訊號線而言,負面影響豈非更大?!那為何絕大部份的訊號線都是同軸屏蔽線呢?又抑壓了什麼呢?

Hifi玄學,坊間甚眾,小弟只會敬而遠之,從來不會....

羅密歐
個人訊息 正式會員
1.xxx.xxx.221
2024-03-17 13:47
[#13] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    
沒有屏蔽的喇叭線,所撿拾到的各種雜訊,都非常微弱,對低阻抗的喇叭而言,並不會起什麼耳朵可聞的影響。不過,雜訊會經過喇叭端子進入後級的負反饋網絡,從而進入電壓放大端,這時候麻煩就大了!

用仿真軟件,或示波器,都很容易就驗證到這個現象。

如果喇叭線很短(例如active speaker),又或者後級是non-global negative feedback的設計,就不在此例。

羅密歐
個人訊息 正式會員
1.xxx.xxx.221
2024-03-17 13:36
[#12] DIY喇叭線有地線會吾會有好處?    

一條電線如果一邊接落電路一邊斷開,呢條線某程度上可以叫做天線(相當於無限大阻值)。但係如果另一端都接咗落電路而電阻值不斷減少,天線嘅效應會不斷下降。信號線要加屏蔽最主要原因因為設備輸入阻抗比較大,天線效應明顯。但喇叭線接咗上喇叭之後對地阻值極低RFI對喇叭線嘅影響相對偏細。所以大多數線廠做喇叭線都不加屏蔽,更甚者好多師兄都講有屏蔽嘅喇叭線聲音有抑壓嘅效果,可能就係噉樣市場上呢類線會比較少。
DY2036
個人訊息 正式會員
124.xxx.xxx.26
2024-03-17 08:04
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