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[#88] 黃金比例聆聽室    
36.2 Hz standing wave (simulation)



最後修改時間: 2024-11-23 23:35:55
長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.80
2024-11-23 23:33
[#87] 黃金比例聆聽室    
聆聽點仍然可以睇完整嘅低頻 waveform,當然會有空間反射嘅影響。

長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.80
2024-11-16 18:34
[#86] 黃金比例聆聽室    

Cone excursion measurement 可以睇到 cone 低頻嘅震動嘅位移量。



mic near-field measurement 可以睇完整嘅低頻 waveform。

長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.80
2024-11-16 18:31
[#85] 黃金比例聆聽室    
以前成日聽人講話間屋唔夠大,聽唔到超低音,而家終於真相大白喇,謝謝影子老師講解。。。


約40年前,雷明前輩這樣解釋:

可知,一個 20Hz 聲波全長有 56呎4 吋。大部份發燒友都不知道低音的重播需要有足夠空間去讓它形成,另一部份專家,則認為一個 20Hz 聲波需要有56呎長的房間去重播。

以上兩說,都是真正曾出現在香港 Hi-Fi 專家的文章上。喜歡撞聲撞得應夾勁的專家,根本不知聲波長度的計算。說要 56 呎長度去重播 20Hz 的專家,根本不知聲波物理。

聲波在空間只要有足夠地方讓它形成半個波形(正波或負波),聽覺便能分辨得出它的音高(Pitch)。換言之,你的聽音室只要有一個 56 呎除 2,即 28 呎空間,你就可以聽到真正的 20Hz。

其實,28 呎的空間,也不需要28呎長或闊的房間,只要由一邊地角至斜對角天花頂有 28 呎便行(這是一間房間距離最遠的對角綫)。以香港一般高級住宅的11呎樓面計算,一間15X20呎的大廳也沒有28呎的對角綫。20X25 呎就足夠有餘(至於聽音室長、闊、高的比例,暫時不談)。

香港有幾多發燒友擁有 20×25 或 15×30 呎的聽音室?好少,但 28 呎空間仍有其他折衷辦法去求取的。最簡單是把窗門打開,但就分分鐘準備同隔離「開片」!

退而求其次吧,15X20 或 12X15 呎的房間怎樣?前者有足夠條件讓你聽到良好的 40Hz 低頻了。

https://hifireview.com.hk/20160909/hifibasic-2/













mark1
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.173
2024-11-16 10:48
[#84] 黃金比例聆聽室    

長長影子師兄太謙虛,玩鸚鵡螺真係唔簡單,只係講要鸚鵡螺出到聲以經唔少嘢,首先要用電子分音再加幾部後級先整得响佢,佩服佩服。

sj4000
個人訊息 會員
221.xxx.xxx.215
2024-11-16 00:40
[#83] 黃金比例聆聽室    
我喱啲只不過係提前攞晒啲退休金出嚟買喇叭,所以唔使羨慕。 >_<
長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.80
2024-11-15 11:33
[#82] 黃金比例聆聽室    
不同聆聽室的空間尺寸各有自身適合的比例,以往經驗往往並非 1.618。作為聆聽用途可以參考 IEC 標準聆聽室進行設計,但殘響較短則更容易聽到瑕疵,這未必是發燒友想要追求嘅聲音。 除咗靠尺寸比例挫開駐波頻率,房間設計都盡可能要避免或減少平行面嘅反射。 不過空間細駐波方面點都係難搞,唯有靠拉近喇叭與聆聽點之間嘅距離來降低空間嘅影響。

據我理解,要聽到 50Hz 並不需要房間對角長度至少有 50Hz 半波長嘅要求,只要喇叭本身能夠發出 50Hz 聲音就能夠聽到。 只不過 50Hz 的聲波在細房間內會以近似 pressure-field 壓力場形式出現,駐波亦係其中的一種形態。 由於低頻時喇叭震膜與房間嘅耦合,所以也可以通過量度喇叭本身的聲學輻射阻抗大致了解所在房間中所產生嘅駐波狀況。 以耳機為例,未戴耳機時都唔係點聽到低音,耳機震膜發聲就似 free-field point source,但當戴上耳機時,耳機震膜與耳仔成為封閉狀態,形成壓力場,震膜與耳機阻抗之間的耦合亦可以讓使用者聽到 50Hz 嘅低音。

長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.80
2024-11-15 11:25
[#81] 黃金比例聆聽室    
講起鸚鵡螺,記得長長影子師兄正正就係玩緊鸚鵡螺,真係羨慕羨慕。
sj4000
個人訊息 會員
45.xxx.xxx.206
2024-11-13 19:56
[#80] 黃金比例聆聽室    
小學時睇過黃金比例:
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%BB%84%E9%87%91%E5%88%86%E5%89%B2%E7%8E%87

隱約記得大自然好多現象都係 Golden Ratio,最深刻係鸚鵡螺內部結構


其他例子


搵到呢一條 link on Golden Ration in Acoustics:

https://www.auralexchange.com/knowledgebase/golden-ratio-in-acoustics/





最後修改時間: 2024-11-13 19:27:54
ich
個人訊息 正式會員
112.xxx.xxx.21
2024-11-13 19:26
[#79] 黃金比例聆聽室    
小弟試下用幼稚園程度既知識分享一下,黃金比例聆聽室最大既優點,可能係想盡量減少低頻駐波既影響,如果在一個完全正立方形既房間裡,每一個平行面(前後牆、左右牆、天花地板)所產生既低頻駐波頻率會完全相同,三個平行面就會產生三組完全相同頻率既低頻駐波,為了避免這種情況發生,所以房間既高度、闊度、長度、盡量避免相同,至於黃金比例點解係1:1.6:2.3,小弟就唔清楚了。。。。

另一個經常會有人討論既問題,房間是否要有足夠長度,才能聽到超低頻?

例如要聽到50Hz,房間對角長度最小要有50Hz的半波長

如果屬實,又怎樣解釋私家車為何會装超低音?

最後修改時間: 2024-11-13 19:16:25
mark1
個人訊息 正式會員
202.xxx.xxx.198
2024-11-13 19:11
[#78] 黃金比例聆聽室    
過獎喇,小弟只不過係間中分享吓自己嘅心得,稱唔上係咩瑰寶,無同人嘈交已經算執到。

宜家多數坐車先嚟睇網頁,打字冇以前用電腦咁方便。 同埋喺屋企專注於閉門造車,玩純聲學或週邊技術嘅嘢同音響本身比較脫節,喺 R33 好少睇到相關嘅 topic 可以分享。
長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.80
2024-11-13 16:54
[#77] 黃金比例聆聽室    
長長影子是電聲學專家,R33之瑰寶,真是要多些參與發言,造福大眾發燒友,現在用語音輸入很方便,已經不用再經常打字了。。。。
mark1
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.70
2024-11-12 16:34
[#76] 黃金比例聆聽室    
那時大師你用電腦打字吧? :)
PhantomGTR
個人訊息 正式會員
158.xxx.xxx.231
2024-11-12 14:23
[#75] 黃金比例聆聽室    
哈,估唔到睇返十幾年前嘅 post 自己都打過唔少字。 諗返以前用電腦上網睇 R33 可以打好多隻字,宜家用 iPad mini 睇 R33 打幾句字都已經覺得好困難。
長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.80
2024-11-12 13:18
[#74] 黃金比例聆聽室    
I don't think your kind words will do anything too him.

I believe he must have hypnotised himself to do it once seeing the names of "tingmoon", or lately mine.

It's a shame that it's not that he didn't participate in old discussions but just the hatreds towards individuals.
fotheringay
個人訊息 正式會員
92.xxx.xxx.24
2024-11-12 01:39
[#73] 黃金比例聆聽室    
刚刚睇到呢個post, 内容对玩Hi Fi 有用,值得一睇

果位內心充滿仇恨憤怒師兄,善意一句請去正視精神問題,去尋求治療為上策,鑽石山商場惨劇都是未及時医治做成,呢度冇人(包括出舊post果位)需要同其他人過唔去,亦都冇人去刻意傷害別人,你可唔可以同其他人一樣?

最後修改時間: 2024-11-12 01:02:52
niceday009
個人訊息 正式會員
218.xxx.xxx.220
2024-11-12 00:58
[#72] 黃金比例聆聽室    
小你老尾, 成9日推7埋晒D垃圾貼, 收皮啦! 福佳丁滿!
我等睇 日日好L好人撐你!

最後修改時間: 2024-11-11 13:50:17
CodyChan
個人訊息 會員
203.xxx.xxx.82
2024-11-11 13:49
[#71] 黃金比例聆聽室    
no booming is golden ratio
tingmoon
個人訊息 會員
219.xxx.xxx.137
2024-11-11 12:55
[#70] 黃金比例聆聽室    
大埔帝欣苑

Dream place to play hifi
aheung
個人訊息 正式會員
42.xxx.xxx.64
2017-06-02 17:01
[#69] 黃金比例聆聽室    
"1:1.4:1.9空間比例是否較易產生RT60=(0.161×V)/A,計算時是否需要加上真實使用揚聲器頻率曲線特性,有無Software可配合計算?"

<-黃金比例等等只係針對最簡單及常見嘰長方形嘰聆聽環境的建議值用黎所謂"錯開"駐波頻率避免早段駐波頻率容易重鉦ㄔ侲加,用黎減低駐波嘰影響,只能減低影響無辦法解決。可以想像一下你放一個物件o係兩面平行嘰鏡面之間會出現無限個反射影象,當了解駐波嘰成因就會明白點解喱個就係黃金比例長方形空間嘰死穴。除左長闊高比率響設計時所需要符合相關規格範圍之內,Recommended room ratios and size一般只供設計參考,特別係長方形嘰最基本設計。係宜家設計技術比以前先進好多,可以用針對三維曲線來做有限尺寸內嘰最佳化設計,當相關電腦運算能力嘰幫助亦很重要。我以前所設計過嘰聆聽室亦都只用左多種不平行面嘰組合黎設計去符合相關規格。至於三維曲線曲面嘰最佳化設計由於施工較困難,可能等來有機會先至可實現。若一定要比較黃金比例相對等長嘰設計,o係設計時一開始時同後期調整上亦會比較容易處理低頻過長嘰殘響值。計算殘響時唔需要喇叭曲線特性,因為殘響只係空間環境嘰參數。但若要準確量測殘響時需要用到omni-source嘰喇叭並要多點量測黎計算平均值。殘響嘰計算軟體網上有好多,計算方法亦有好多種有易有難,初玩嘰可以用之前個site嘰equation,如果要深入了解複雜嘰環鏡可以用光追法什至用有限元素法或邊界元素法等工具,但無論用邊種方法經驗唔夠時實制材料參數比較難同模擬結果做接合,我自己習慣用自己寫嘰programme黎計,靈活性比較高。

所以由此可以知道1/3嘰方法可以考參但亦要參考喇叭本身嘰Q值等資料黎評估離牆嘰距離對低頻曲線嘰影響,最快最好當然係先用電腦模擬黎縮細範圍,然後再用量測嘰方法黎搵出最佳放置位置喇叭同聆聽位置。

實制上能夠真真正正符合規格的聆聽室並不多,我個人經驗認為有處理嘰空間唔少,但能真正符合嘰環境少之有少。當然能符合嘰聆聽環境之間嘰落差有限亦差唔得去邊。另外發燒友upgrade器材線材電源等可以改善音質,但要小心嘰係較難有足夠嘰了解,當中可能中左商業啅頭,就好似對各部份嘰update覺得有改善,但update後究竟大約仲有幾多可以改善嘰空間? 改善嘰真正原因係唔係真正了解? 即使很多因素唔係錢可以直接解決,但現實中玩音響最後都係所有最主觀因素主導。
長長影子
個人訊息 正式會員
118.xxx.xxx.142
2008-11-30 00:45
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