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| 影音天地主旨 ﹝請按主旨作出回應﹞ | 寄件者 | 傳送日期
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| [#1] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ 回想古老的五極推300B設計，我深信前人設計師功力深厚，設計出來的電路應該是他能力範圍內最好的，現在演變成五花百門，使我輩新丁眼花花，頭暈暈，各有各說，各有各好，我們做不出好的五極推300B應該是自己的問題，不應說五極推300B電路設計不好，我們應深深反省！ 偶然機會，看到國內開放後做DIY 300B的一位愛好者，說出他們的歷程心聲，對我們DIY 300B愛好者很有參考價值！ |
TKL 正式會員61.xxx.xxx.229 |
2017-02-19 19:14 | |
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| [#2] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ copy這編文章給大家參考，希望對新人有指引，對老手有啓發！ 我怎样做 300B扩音机----谈谈关氏的设计理念 不久前《音响世界》杂志向我谈起300b专题的想法，希望我也谈谈；而且不设范围，任意发挥。既然如此，我作为中国大陆最早焊300b扩音机为数不多的其中一位，又是至今为止，仍坚持以300b单端扩音机为代表的hi-end理念的“另类品牌”一个人，倒也确有必要出来聊聊300b发烧经，借此推广一下hi-end理念，也使广大年轻发烧友，和我们玩hi-end的小圈子有些沟通。 我最早知道发烧意义上的电子管扩音机，或曰“胆机”，日本叫“管球机”，还是80年代，此后在北京图书馆，查日本《无线与实验》，大大开拓了自己玩音响的视野。当时感到颇为惊讶的发现是，夹杂在每期杂志对最新音响器材的详尽介绍，精美的器材广告之中，竟然永远有一批顽固而似乎颇为著名的老家伙，得意地抱着自己手制的老旧的电子管扩音机，匹配奇怪的大喇叭，期期不落地写文章，交流心得。不单如此，还每年搞比赛呢！ 当时自己受了多年教育，懂得资本主义社会，贫富两极分化，有很多穷人，失业者，老年人，生活困苦，买不起新东西，只好拣人家扔的破烂，修修补补，凑合用。所以我的第一印象，就是日本也有穷发烧友，爱好音乐，没钱，买不起器材，所以自己动手土造。结合自己的经历，心里特别同情他们。穷人嘛，在那儿都不易啊！ 不过后来看多了，逐渐感到有些疑惑：因为日本杂志喜欢到发烧友家中采访，看那些玩手工土造“管球机”的，往往都住在大房子里，家里陈设也不像穷人，其他的电器都很新，很名贵，如sony大监视器，micor大唱盘，一看就是贵东西，唱片、ld影碟上千张（在日本是买不到d版的，所以肯定花了不少银子），这些人不像穷人嘛！为什么单单在扩音机上，舍不得买新的？ 尤其是日本杂志广告上，各种东西都明码标价，一看，吓了一跳，输出变压器，动不动两三万日元一只，够买一台不错的小组合音响了！一对输出，足够买一对实力强劲的3路音箱，如kenwood、yamaha （当年看广告，以为这就是天上的东西了，咳！）。至于“管球”，更不得了，常用的小管12ax7，6dj8之类，3千元—8千元，kt88，6550那样的音响专用大管，一万、两万元！那么，买齐一套扩音机零件，倒比买一套很不错的音响系统还要贵几倍！况且，似乎也没听说日本人买音响器材要凭票供应，倒是中国回国人员有“指标”，每人只许带一套。如此看来，在这种情况下，那些“管球一族”还非要自己焊机器，是不是有毛病？ 我想在普通人看来，发烧友本来就有毛病，而烧到玩“灯胆”，加入“管球一族”，那毛病就更不轻了，是吧。 当时我就发现，日本“管球一族”中毛病最重的，是一小撮迷恋老式小功率单端输出扩音机的家伙。什么都是老的好，越老越好，在他们看来，“球”（电子管）比“石”（晶体管）好那是不用说了！同样是管球机，五极不如三极，旁热不如直热，推挽不如单端，ab不如纯a，大功率不如小功率，新管子不如老管子，晶体管供电就更要不得了。 更有甚者，是个叫佐久间骏的，长发山羊胡，打扮得艺术家似的，专做纯而又纯的“球机”，only one，每次做完工，开声大典，还要喝酒，赋诗，题字，认真得像是一场行为艺术。 大家知道，我自己是画画出身，参加过现代艺术活动，本身也算“有病”的，所以对“管球一族”追求的极至复古，倒也能够理解。 或者有人问，如果像这样复古下去，最后，岂不是复到干脆连电都不要，听手摇留声机罢了？ 然乎？不然！ 复到最后，手摇留声机也不要，听现场才是最真！ 当然，这里有点玩笑，但玩笑过后，含有最深刻的音响哲理：就是，玩器材的最高境界，是没有器材，是与真实合一。 待續.......... |
TKL 正式會員 61.xxx.xxx.229 |
2017-02-19 19:22 |
| [#3] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ 我抱着这种领悟，抱着核实这种领悟的目的，1989年去香港，在“臂王甄”那里，第一次听了一台德国胆机。 对于有耳朵的人来说，实听说明一切。 就此我完全明白了，胆机，在对真实音乐的诠释上，确实是在晶体管机的层次之上，也就是说，那些晶体管机用以标榜的技术指标，对于更真实地表现音乐的内涵，并无帮助。 这就是hi-end与hi-fi的根本分野——hi-fi音响是按技术指标来设计、生产的一类家用电器，hi-end音响是表现设计者音响理念的一种作品。 在家用电器式的hi-fi产品已经非常商业化的现在，为了更真实地表现音乐的内涵，不计成本，继续设计，手工自制胆机，这很体现hi-end玩家的精神。 但这有一个前提，就是，胆机必须是由有正确的音响理念，理解音乐内涵的人来设计、制作，否则，照样可以是垃圾。 在这里，将扩音机与特定的喇叭结合起来，从系统匹配的角度来“校声”，是一个在hi-end圈中常用的方式。 回北京之后，凭手上的3/5a喇叭作为参考，凭自己出身音乐家庭的聆听经验，我从设计、制作k6开始，初步找到了“真实地表现音乐的内涵”的感觉，印证了只要依照国外hi-end圈模式，建立参考系统，凭耳朵感觉校声，最终就确实能用国内材料，作出发烧级的胆机。 k6的成功，大大鼓舞了我和一同搞胆机的朋友。既然我们用自己的实践，确实验证了“管球机声音最真实”，于是我们开始相信美国、日本发烧界的传奇说法，就是“we300b单端扩音机，是历史上声音最美的扩音机”，虽然它只有8w输出功率。接下来印证这个传奇，重现“梦幻之声”，成为大家的理想。 这时，在国内外胆机复苏的热潮中，曙光电子管厂，仿照we原型，重新造出了300b管，虽然成本高昂，成品率极低，但总算是造出来了。拿到第一批珍贵的试制品，我们高兴得睡不着觉！ 在此之前，我们已经在“北图”研究了好几个月，对300b的各种资料，了如指掌。但300b的成品化扩音机，极端罕见，除了美国we在六七十年前做过，此后基本上只有日本“管球派”的自作品了。线路图很不少；日本自作派也决不敢骗人，不会光画个线路图，就写文章吹牛，像某些中文杂志，国人写手的老毛病；他们说做，一定是真做！但，我玩hi-end，已经懂得怎样看文章。日本自作派精神可嘉，但他们耳朵、聆听习惯，与我们差得很多。他们往往喜欢在小房间，用大喇叭如jbl之类，听jazz！所以他们的线路图、实体图、测试数据，是有参考价值的，然而他们的声音评价、器材配搭，绝不可盲从！ 所以要洞悉hi-end音响的真正奥秘，要懂得带着自己的头脑来看文章，来听系统。所谓“一部《红楼梦》，才子看见情，道学家看见淫，革命家看见排满……”，hi-end玩到精微境界，要建立自己的音响观念乃至于音响哲学，玩家本身的“道性”，综合的修养、品味、洞察力，就是决定的因素了。到了这种境界，钱，就不是万能的了。 要从纸面资料，选择一个方案，实现重现“梦幻之声”的理想，是极费斟酌的。多年之后的今天，国人的300b扩音机，已经相当普及，采用各种线路，各种发烧之作我听过不少，包括现今市场上卖的各家产品；然而能表达出“300b味”的，非常罕见！ 我研究过上百篇有关300b的文章，反复参悟，直到看到杨金耀的玩“新藤300b扩音机”的文章，才豁然贯通。 杨金耀的文章，恰恰是用一台仿古（仿老we）300b单端扩音机，推和我同样的参考喇叭3/5a的实例。再加上杨金耀的修养、品味我都了解（我认识他，也看过他不少文章），和自己有相当类似，他的结论因此就相当有参考意义。他也是第一次玩300b，但此前见过听过无数名器，又是乐评高手，lp玩家，对于现场声音非常有经验，对于一个写手，这几乎就决定了他文章的价值。在作过种种配搭试验后，针对有关300b的传奇和疑问，杨金耀自己的结论是，300b音色确实美，单论音色，单听小提琴独奏，室内乐，任何晶体管机，大部分电子管机，都确非单端300b的对手。300b只有8w输出功率，推la scala那样的全频号角，动态当然没问题，推发烧友手上的低效率书架箱，是不是根本推不动？杨金耀试的结果，认为推3/5a，在120平方英尺的房子，听室内乐是可以的，听交响乐，中低音的控制力还是不过不失，算不上好，但还能用。看了这样详尽确切的文章，我们才真正对300b有个数。 待續...... |
TKL 正式會員 61.xxx.xxx.229 |
2017-02-19 19:30 |
| [#4] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ 于是，我决定老老实实，仿制we线路，走经典和精简至上的原则。我认为，只有这样，方才最能体现300b的味道，杨金耀用的“新藤”，不就是这样做的吗？ we线路固然精简，只有一级放大，直推末级300b。但要用这个线路，前提是找到we310这种专用的管子，增益够大，电压摆幅也要大，这很难。所以，后来多数300b机器，都用两级推动，就是一级电压放大来满足增益，一级el34之类五极功率管，接成三级，作推动级。这种设计思想，从选管子来说，当然方便，同时动态也更强劲，所以现在用的很普遍。然而，在我心里，300b独有的声音境界，不是这种感觉。 如果想要强劲的声音，完全可以搞推挽机。marantz 9是推挽机，同样伟大。又何必“唐突西子，刻划无盐”，用300b搞这种折衷设计呢。至少，在“寻找梦幻之声”的方向上，我不认为复杂化的300b线路，是一条捷径。我不想妥协。 皇天不负苦心人。最后，我们竟然在国内找到了前苏联产的we310！ 我们又从美国订来了专用的管座，又专门为300b设计了不惜工本的巨型输出变压器，电源上，当然用纯正的直热胆整流。不久，我们的300b单端a类机，终于完工了。 300b的声音，使我们一新耳目！配合我的3/5a，在14平方米的居室，声音完全够用。 细致，清幽，尤其是中高音的通透，音场的旷远，只可以用“超凡绝俗”来形容，空谷幽兰，庶几仿佛。至于大家最担心的动态，应该承认，确实有局限，主要是听钢琴，大动态有削波，要注意控制音量。 这就是性格。你要世界上最好的东西，你就也要忍受她独有的缺点。 同时，300b有另外一个突出特点，就是它的分析力很高，但又轻松自然。没有许多hi-end晶体管机或者分析力高却流于刻板、平面；或者柔润丰满但中高音含糊、暗淡这种“难以两全”的问题。因此，听300b，你会自然而然的静下心来，告别喧嚣，就是用小音量听，一样有清晰、丰富的细节层次，一样有生动的内涵。你会慢慢明白，音乐的动人之处，并不一定在于大声压的震撼。 300b的输出功率，确实只有8w。但这是300b的8w。是弥足珍贵的8w。 300b本身就是一种音响哲学的化身。300b只为知音者歌唱。 通过追寻300b梦幻之声的历程，我深深感到，无论是研究300b，制造300b还是使用300b 扩音机，都应该抱着一种对hi-end的无限热忱去做，将其理解为一种艺术行为，才能逐渐领悟300b的精神。甚至可以说，逐渐领悟300b的妙处，本身就是发烧友的一种修炼过程。 应该明白，300b是红颜知己，不是家有贤妻，适合用300b的发烧友，并不很多。因此厂家如果抱着人有我有的念头，想普及300b，将货就价，照葫芦画瓢，恐怕是绝难做出好东西的。另一方面，如果仅仅陷于技术探索，硬要300b去做她不适合的事，譬如用强力推动，搞推挽，搞并联，企图改造她，使之“十项全能”，结果也往往面目皆非。 林黛玉就是林黛玉，王军霞就是王军霞，不是吗？ |
TKL 正式會員 61.xxx.xxx.229 |
2017-02-19 19:35 |
| [#5] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ 其實用300B單端推3/5a，真係給自己找麻煩，真的不易！ 這要有很大的決心+自己也要有信心爆棚+非常認真+出洪荒之力，決一不能成功滿意！ 最重要佢這個電路真係要得，否則實比佢玩死！ |
TKL 正式會員 61.xxx.xxx.229 |
2017-02-19 19:46 |
| [#6] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ 如果我冇記錯，呢篇野係北京關氏膽機個老闆寫! 最後修改時間: 2017-02-19 23:52:48 |
baker.steven 正式會員 112.xxx.xxx.179 |
2017-02-19 23:41 |
| [#7] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ TKL兄，小弟愚見，先造好功率級，電源牛、輸出牛，投放多一點資源。堆動級多試唔同線路，從中找出最合口味的架構。 |
baker.steven 正式會員 112.xxx.xxx.179 |
2017-02-19 23:50 |
| [#8] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ 謝謝baker.steven師傅的金石良言，我真要銘記於心！ 再三感謝！ 係，上述文章是北京關氏老闆寫的！ |
TKL 正式會員 61.xxx.xxx.229 |
2017-02-22 18:30 |
| [#9] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ Baker 師父 整緊部300B單端有兩個問題想請教一下 1）你覽得電源choke值唔值得投資用啲名廠嘢呢？現在用緊寶記10H, 500mA z11片，DCR大概落到 50 ohm。啲聲都OK不過就身痕想揾啲Tango,Tamura,Hashimoto,AN choke試下有冇改善。 2）在電源牛及choke與機箱間加上不同物料如薄檀木片化震有效否？ Thank you |
kslsfz 正式會員 58.xxx.xxx.94 |
2017-02-22 21:29 |
| [#10] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ kslsfz兄： 我會咁睇，只耍隻Choke電氣性能達標，絕對可以放心使用，但一般DIY用家，又未必有足夠知識同儀器，測量產品質數，所以用大廠產品會比較有保証，當然會比較貴。寶記造Ｄ電源牛、Choke都用得過，不過若果有門路，曰本細廠Ｄ手工都好好，價錢比寶記貴3到四成。但手工直逼日本大廠質數  |
baker.steven 正式會員 112.xxx.xxx.179 |
2017-02-24 00:18 |
| [#11] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ 電源牛、Choke避震，用橡膠比較有效。檀木片化震?我反而相信避震膠多Ｄ!  |
baker.steven 正式會員 112.xxx.xxx.179 |
2017-02-24 00:25 |
| [#12] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ baker兄。請教一下output牛呢？ |
暗黑 正式會員 123.xxx.xxx.181 |
2017-02-24 00:34 |
| [#13] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ 暗黑兄: 師兄您都係DIY高手，當然明白output牛唔同廠，唔同聲底。咸魚青菜各有所好，我呢幾年用Hashimoto牛居多，自我感覺良好，又唔使分身家。 |
baker.steven 正式會員 112.xxx.xxx.179 |
2017-02-24 01:49 |
| [#14] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ Baker 師父 我都係以前上網睇過有位發燒友試過電源choke大比拼，據佢講靚choke一定唔能夠有絲毫起震，鉄心片四角一定要用長缧絲收到緊一緊，就咁揾個鉄皮包著果啲可以不理，十幾隻choke中佢話最好聲係Tamura，搞到我都心思思揾隻玩下 |
kslsfz 正式會員 58.xxx.xxx.94 |
2017-02-24 13:16 |
| [#15] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ baker兄。我吾係diy高手。而且我除左仿2仔。冇做過其他後級。因為死重爛重。反黎反去。煩到爆。 而且牛係某老闆搵人幫我繞。又吾太差。所以冇試過其他品牌 |
暗黑 正式會員 61.xxx.xxx.226 |
2017-02-24 13:40 |
| [#16] DIY 300B尋找合適自已的電路真係要N個月！ 我仲有一對2004年買既hashimoto係到 當年做EL34推挽既 真心幾好 只係d聲肥左少少 用零件就一就好鬼正架喇 |
schmike 正式會員 14.xxx.xxx.171 |
2017-02-24 14:44 |
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