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| [#321] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. 發燒友樽鹽，一定非同凡響！ |
hkcyli 會員210.xxx.xxx.129 |
2021-02-25 16:49 | |
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| [#322] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. 當然啦，在他們眼中，廠商只是技術L。 |
peter827 正式會員 218.xxx.xxx.57 |
2021-02-25 16:57 |
| [#323] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. S兄，你都好有道理既 其實我下面有提及過，技術上steamer出黎I2S就可以了，I2S由出世呢三十年都係俾機內傳送用，MSB都係張佢單端轉成差分，再去到DAC由差分變返單端黎用，都係轉黎轉去, 而且就隻CPU加CPLD就得，再大既機箱都係放火牛。 CD機同steamer有唔同因為CD機第一係機械式已經要空間，用返平民如我既諗法同Eso既硬避震做法，個機械震動會影響其他野，仲有大家玩部電腦係hifi都要無風扇既，CD機個MOTOR都係干擾之一。 但實際我個人一個個人諗法係，巿場主導，心理學，分開多幾件就俾人覺得高貴值得俾錢囉。 當然我重申一次，我絕對覺得DCS, MSB之類係好聲既，我都用緊BARTOK, 佢DSP真係做得好好，但我地返轉頭講返你個立論，（因為頂級既一班大廠都唔做一部獨立STEAMER，所以覺得FILE係無CD咁好）呢個講法，其實好多大廠都加入左STEAMER功能，又會唔會係大廠都覺得重要所以要加落去呢，eso都好似出左部N01又好似唔平既，又點睇呢？ 睇返大廠，好似你鍾意講既Dcs, 點解佢仲要出個model 叫network bridge呢？真係獨立steamer黎，用我d無乜技術既人黎諗，dcs一年賣Vivaldi賺到既錢多？定係賣network bridge賺既錢多？ 其實講講下我又自己諗下，係wo, 真係DAC加入隻STEAMER功能乍WO, 一張卡乍WO, 都唔係出一隻獨立機，都啱既，但又諗下，上次問過MSB代理，隻NETWORK RENDERER module V2 卡，成2000美金架wo, 一張卡仔都2000蚊，真係賺到笑。 |
hokman 正式會員 161.xxx.xxx.247 |
2021-02-25 17:11 |
| [#324] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. Hokman 兄， Hi-end 這玩意，要好聲少少10%往往要付出不成正比的價錢去得到，係咪呃錢則見仁見智，果10%進步背後可能付出好多R&D的時間和資源，而且絕不是一般音響廠或DIY技術L所能做到，所以大廠不是欺騙或捉你心理，極困難的10%的進步始終比到你，而他們始終要賺錢，他們也是憑實力去賺錢，呢個世界就係咁，各行各業，包括藥廠都係，奢侈品就無傷大雅，藥就應該愈便宜愈好。 Network bridge 只係一個中介，不是Streamer，沒有hard disk 的，NB走量當然是NB更賺錢，但係，如果沒有Vivaldi 的推出，NB是不會受歡迎，而Vivaldi 係針對最高端市場，係dCS的最重要product line，正如Tesla Model S 一樣，沒有Model S打响名堂，Model 3/Y 不會受歡迎。所以，dCS 或其他大廠一定會出獨立連Hard Disk streamer (估計是當技術做到情況下)，出個新streamer 又可以「欺騙」燒友銀紙啦！ haha ESO 的streamer 有冇內置HD ? 如果有，可以比較下佢同自家transport 邊個好聲，邊個播任何類型嘅歌都穩定地好聲。 最後修改時間: 2021-02-25 19:27:45 |
S.Cheung 正式會員 182.xxx.xxx.248 |
2021-02-25 19:18 |
| [#325] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. S兄 十分認同你既執著 令小弟上左寶貴既一堂 知道steaming既意思非串流而是播放playing咁解 所以必須要有HD先係Steamer. 小弟先行告退 |
hokman 正式會員 161.xxx.xxx.247 |
2021-02-25 19:30 |
| [#326] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. Hokman 兄，言重啦，只係交流下，大家虛心學習。 |
S.Cheung 正式會員 182.xxx.xxx.248 |
2021-02-25 20:30 |
| [#327] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. [#311] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. 既然CAS 係一個龐大新市場，各大龍頭未出其旗艦streamer 會唔會係市場因素？一定唔會！誰不想喝頭啖湯加大自己high-end市場的market share ? 唯一解釋就係技術樽頸問題，未能造到自己的聲音標凖 signature sound。當然，目空一切的技術撚又點會明白呢！他們認為「解決技術問題」就係皇道，乜嘢叫「解決」？唔重覆啦！ 今日放假…睇翻個Post多左好多理性分享，真的好好好！ 個人頗認同S.Cheung師兄以上理念。 打個比方，audionote. Kondo等膽機知名廠商，為何甘多年都唔出什KT88 .KT150...等大功單端或並聯機？市場好多高規格或叫HiEnd嗽叭就偏偏傾向要大功率去推！ 難度以上廠商唔想開拓更大份額？ 個人唔多相信技術上難到佢哋而唔出大功率機！倒相信『音質』難到佢哋！當然各有各想法好自然…只係自己推斷不代表什麼。 再講另一例子：見唔少發燒友追求『原音』音響系統！打個比方，原音當作一杯純淨清水(比作原音)，但尼杯清水卻要經過好多條帶有唔同程度染色程度嘅喉管(比作失真環節…如有師兄認有機或組件能100%還原…就唔建議睇落去)，杯清水行完一周還是原有清水❤嗎？ 又假設『原音』是A,理論上所有原音組合都是A！但有人聽過唔同音響組合或相同組合係唔同地方…出到100%完全相同聲音嗎？個人見識少就未聽過(未聽唔代表無的…即使有都亦唔荒多)！ 又假設所有組合(當以實際耹聽環境計)出尼嘅聲音都唔同！其實『極其量』當中只有一套係A(原音)！其他全部唔同A嘅即非原音！可否甘理解！ 最後修改時間: 2021-02-28 10:46:42 |
邱邱邱邱 會員 59.xxx.xxx.90 |
2021-02-28 10:41 |
| [#328] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. 再以另一角度睇睇時下知名音響商，好多都有自己『簽名式』音色！尼個相信較少人反對！ 其實甘多知名音響商都有唔少支持者！假設所有音響商所出嘅機都唔同聲！甘極其量只有一間係能100%還原(所謂最高規格原音)！ 既然其他唔係所謂最高規格嘅原音廠商都甘多支持者！所謂最高規格原音有乜意思(當去到全世界組合都是原音無分別嘅聲音…您相信音響組合仲會甘吸引？好多時都係追唔到又得唔到先吸引…當然梗有例外嘅)？既然支持者(發燒友)都接受唔同嘅音色(假設原音以外都列為『失真』),點解要甘執著A還是其他呢？ 自享其樂實際多…人生不竟係您嘅！人哋鐘意飲汽水！您就鐘意無添加清純嘅水(認同是健康…的)，但其他啲人偏偏又鐘意飲茶、汽水、酒(難度佢唔知道汽水或酒…有佢害處？)，您為佢哋好…強求佢哋跟您…出發點係好，但因而發生磨擦、不歡…又何必呢。 其實某程度上過度『執著』未必係好事，好多嘢都要融合、包容…中庸之道表面上好似欠缺什麼什麼…權威，有所不足，但欠缺什麼什麼卻可融洽共處！甘，又何必硬要去執著而發生不愉快呢？ 隨緣吧。 最後修改時間: 2021-02-28 11:34:21 |
邱邱邱邱 會員 59.xxx.xxx.90 |
2021-02-28 11:17 |
| [#329] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. 似乎邱兄還十分回味那個激烈討論原音的帖，那位追求原音的師兄其音響系統是否已經得道？當時他已經自誇自己的原音系統，大家問佢用咩機，他又晤講，未知他現在去到什麼境界呢？相信他現在還執著原音吧！其實我哋每日都用耳朵去聽生活中最美原音，那師兄經常出入演奏廳聽organic 音樂，為什麼仍要執著自己的音響系統可以出到原音？強迫自己將兩個世界劃上等號，尤如AI 世界要等同現實世界，好似西毒歐陽峰倒轉黎練九陰真經，結果走火入魔！這位師兄亦在此回過帖，但小弟領悟力低唔明白高人講乜，難道已經....... 邱兄講得冇錯，執著於音響世界發出原音已有違原音自然之道。 |
S.Cheung 正式會員 182.xxx.xxx.225 |
2021-02-28 12:12 |
| [#330] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. 冇發覺 本人套CD同File聲音好接近亦都好滿意 用同一部Amp 出 當啲File質量好嘅 聲分分鐘仲好過CD添 |
Bromptonm6r 會員 45.xxx.xxx.176 |
2021-02-28 19:14 |
| [#331] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. #330 當有師兄話：「我的組合中CD機啲聲好過播Files」，有個技術撚回覆：「你玩Files 玩得唔夠好啫！」，根據技術撚邏輯，會唔會師兄你玩CD 機玩得唔夠好呢？hahaha 明顯，用自己的經驗去作結論係很主觀的。 |
S.Cheung 正式會員 161.xxx.xxx.218 |
2021-02-28 19:41 |
| [#332] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. 唔通跟據個盲從撚嘅邏輯用品牌論去萬能key，好明顯乜技科甚至連基本嘢都唔識嘅經驗就好客觀喇咩? 咪傻喇。 最後修改時間: 2021-02-28 19:49:02 |
長長影子 正式會員 165.xxx.xxx.175 |
2021-02-28 19:46 |
| [#333] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. 玩File玩得最好嗰個技術L造咗部cd機出來囉。 |
peter827 正式會員 182.xxx.xxx.251 |
2021-02-28 20:50 |
| [#334] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. 自我感覺良好就可以 當我未換獨立DAC之前就真係CD機會好過File但係而家真係差唔多 技術嘅嘢我唔識我只係憑自己耳仔收貨 |
skycity8888 會員 59.xxx.xxx.96 |
2021-02-28 20:55 |
| [#335] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. 技術撚放話大家要聽啦！此人不得了，他聲稱自己應用DSP比dCS 更廣泛，又批評Playback design Founder Andreas 的有關控制jitter 技術本末倒置，又「不自覺」透露自己曾在Andreas 工作的office 工作，又批評本人（相信亦包括各位）盲目跟從各龍頭品牌包括Playback design、Soulution 、Nagra、dCS等，技術撚自命技術超群，目空一切，我估計他「對於玩Files好自豪」，可以造一部streamer比各龍頭品牌CD transport 更好聲，或者可以以蔗楂價錢玩出頂級燒鵝味道，所以大家要洗耳恭聽，虛心學習啦！唔好取笑自大自卑嘅人！ |
S.Cheung 正式會員 139.xxx.xxx.182 |
2021-02-28 20:57 |
| [#336] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. #329 S.Cheung師兄，我都唔記得有尼個Post。 只係好多時上網或家訪聽到某某升級後，效果接近原音或現場一樣。 如世上無一套組合(指實際聆聽環境)把聲絕對相同，甘間接印證世上『極其量』只有一套『原音或無！ 發燒友好多時都係自欺欺人…不過都無所謂嘅，但如攞尼拗就真幾無謂。 技術上重要性我郭認同的，但並非能解決所有問題！根本係先天性問題！邊對嗽叭能無失真還原幾Hz超低頻？甚至搵條無失真嘅線都難。 退一步，就當您造一部100%還原能力嘅機出尼又點？假設一套組合有10個環節組合先出到聲！又當您9個環節能100%還原好未，如剩低果環節得10%還原能力，整套組合極其量咪得10%還原能力，組合往往被樽頸卡住。 所以『執著』又何必呢。 |
邱邱邱邱 會員 59.xxx.xxx.90 |
2021-02-28 21:13 |
| [#337] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. 喺喱個 topic 連 DSP 都話離題嘅話，我講嘅你又點會明丫。 啲人 quote 人哋嘅言論但睇返文其實係扭曲人哋原意，前文已經解釋清楚又有人唔識又要攞出嚟拗。 同錄音工業比，音響產品永遠都係市場導向，你自己咪又做唔出但又要用品牌嚟做所謂嘅結論，但如果又係用自己對廠牌嘅產品嘅聽感及觀感去下結論又是否客觀呢? 有人只係以盲從品牌嚟做個結論。 我講咗永遠都覺得自己用最純熟嘅方法得到自己認為最好聲嘅方法就係最好嘅方法，黑膠又好CD又好file，都唔會有結論。 但又莫視現在今錄音處理技術等等都係以 file 為音源嘅事實，喱啲先係目空一切。 最後修改時間: 2021-02-28 21:21:31 |
長長影子 正式會員 165.xxx.xxx.175 |
2021-02-28 21:17 |
| [#338] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. 音響產品係市場主導，全世界產品都係市場主導，想表達啲乜？同情地理解，是否想證明各龍頭品牌未出Streamer 並不等如未有技術？但似乎跟「市場主導」四個大字沒有關係。 「如果又係用自己對廠牌嘅產品嘅聽感及觀感去下結論又是否客觀呢?」 似乎技術撚領悟能力比較低，似乎各師兄都明白小弟提出「各個龍頭品牌沒有出Streamer」的事實去客觀證明「CD/SACD Transport仍是最好聲的數碼音源」，本人「沒有用自己聽感及觀感去下結論」，至於小弟論點你可以唔認同，可惜你連理解能力也欠奉！ |
S.Cheung 正式會員 182.xxx.xxx.225 |
2021-02-28 21:42 |
| [#339] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. #336 邱兄，有關原音的討論帖，可搜尋標題為「不停換機或配件...」的帖，當中師兄們的發言很有養份，獲益良多。  |
S.Cheung 正式會員 182.xxx.xxx.225 |
2021-02-28 21:53 |
| [#340] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌. 有時都覺得幾得意。 好似打官司甘，個官原來對當中技術上一無所知，只係由雙方所提出理據去判案！往往就參考專業報告而專業報告就專業資格去分高低…甚至用做判案基準！ 同一個發燒友以行業龍頭取向當判斷參考…亦未嘗不可(當然不可盡信，甚至有啲尼頭話好完美…個頭又有更完美版本出…)。 講返打官司，個官唔識往往反而較客觀！ |
邱邱邱邱 會員 59.xxx.xxx.90 |
2021-02-28 22:11 |
