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[#381] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
我的問題質量表達方式有點不好

Haha

例如你有一隻音樂 A.. Ripped nicely

而喺網上什麼tidal呀等等... 同一隻音樂但係 HD version那些 etc


Then how's the ripped A vs those tidal or other HD file?

你的答案是否都係 會笑你現有的經驗 自己用心 ripped 會嗰啲好啲?

Thx

Haha
hahayanyan
個人訊息 會員
49.xxx.xxx.19
2021-03-03 13:18
[#382] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
[#366] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.
十幾年前用macbook,itune, firewire, apogee開始玩cas已經發覺同一套DAC, amp, speakers, 播file係輸比CD。 同樣是數碼訊源入DAC, 總是有分別, 無解! 十幾年過去,upgrade到旗艦級器材, 一樣係播file輸比CD, 只是差別細D而已。

頗認同師兄…但唔知點解會甘!

正如前文所講,現今cas進步幾大下…已可聽,以前就…唔想聽。

單講人聲cas有個共通點:比對cd較為理性…(有啲好似2D同3D嘅分別,人聲立體型態…LP同CD相對較好)感染力較弱。想找部鬆容暖聲(好低膽聲甘…)嘅player(嘆世界型…可令您放鬆神經好好享受果隻…)都好難做到!係尼方面 Aurender 就算比較好。

如講樂器聲…cas就幾大進步,可接受。
邱邱邱邱
個人訊息 會員
161.xxx.xxx.89
2021-03-03 13:49
[#383] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
#382 難得知音 : )


補充一點,Hi res file可說是好聲過CD,但咁比唔公平

最後修改時間: 2021-03-03 14:24:31
winglessbird
個人訊息 會員
124.xxx.xxx.208
2021-03-03 14:21
[#384] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
其實大家都應該玩過cd機,會轉cas的都已投files一票了,否則應該沿用cd機。
peter827
個人訊息 會員
182.xxx.xxx.253
2021-03-03 14:29
[#385] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
#382

邱兄有冇發覺CAS 的聲音大多是同一個聲音風格,高清分析力高,相比起CD Transport ,不同牌子器材會有不同聲音取向,有厚暖、有高清、有貴氣。點解CAS未有多元聲音取向?會唔會技術未成熟?
S.Cheung
個人訊息 會員
185.xxx.xxx.39
2021-03-03 15:55
[#386] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
正如一開始所講,我唔會對邊個 source 好啲作結論,始終都係好主觀又難講點比先算係公平,例如 hi-res 同 cd 比對 cd 機係咪公平? 定係唔用 hi-res 同 cd 比就對 CAS 係咪唔公平? 我只係想分享吓自己喺 CAS 遇到嘅問題同可以改善嘅方向,不過整體問題有啲複雜,好難三言兩語就可以講得清楚,我只能嘗試用自己一啲例子帶出部份問題,希望唔好帶來誤會,有需要之後先再重點討論。

我自己有 studio/lab. 嘅錄/放嘅經驗,對比之下家用嘅 CAS 有遇到幾個問題要小心處理,同 CD 相比,基本上 CD 只需要處理 44.1/16 嘅播放 contents,尤其係一體機,clk/dsp/dac 等只需要優化單一應用,而 CAS 需要應付 44.1/48/192及16/24 等等。 因此一體機對唔同 fs 及 bit-depth 優化嘅難度亦比較高,我以前有度過啲所謂名牌 network player,有部份因為成本只係用普通嘅 SRC,及簡單 chipset solution 上既有嘅 algorithm 去兼容唔同嘅 fs及 bit-depth,有部份甚至係因為本身設計唔完善,喺播放唔同 fs/bit-depth 嘅失真等表現竟然有極大差異,部份經查證後有啲係因為佢哋所用嘅 solution 本身就已經有 bug 而未及時修正,我估計喱個係 CD機普遍比一般 network player 或播放器音質好嘅原因,而喱方面 studio 上用嘅錄/放 cas 同一般 cas player 比就已經有明顯分別。 如果係外置 DAC,現今 DAC 都已經設計成食 multi-formal,但內部對播放唔同 data format 所用嘅 dsp 處理對音質影響仍存在分別,而宜家 44.1/16 已經未必係 DAC 設計上最佳表現嘅設定,當然 dac solution 有好多,唔想喺度以偏概全,我試過有部份 dac fs 上升時失真反而越高, 但有啲 solution 最佳點係 48/96..192 等等。 玩 CAS 時 music server 或 network player 最好針對返 DAC 嘅 format 最佳點去做設定,宜家仲有唔少 DAC 食返 PCM 會好啲,因為某啲 DAC 仲唔少 DSP 功能要喺 PCM 基礎上先至可以應用到。

獨立 music server 嘅最大優勢係有更強嘅 dsp processing power,喱個係我認為對音質影響嘅一個好重要嘅關鍵,例如有足夠嘅 processing power 時,有啲用 CAS 家鐘意 HQ player 等等去升頻去提升現有 44.1 嘅音質表現,maybe 可以請其他用家分享吓喱方面心得。 另外例如播放 DSD file 用嘅 LPF 等等 DSP 喺用 music server 去處理都會比大部份器材上處理有明顯優勢,MQA 又係另一個例子,播放器材如果唔係 flagship 機種嘅 DSP 能力一般都相當有限,所以只能應用滿足到最基本功能嘅 algorithms,喱啲 filtering 喺 music server上運行就有明顯優勢因為可以用更複雜但較高質嘅 algorithms,而且可以有不同選擇畀你㨂個自己最啱聽及配搭器材嘅設定,唔使用好多錢去換器材先至可以試到唔同 DSP 處理上搭配嘅效果,絶對係一個非常 cost effective 嘅 solution,好多名廠都用自家開發嘅 DSP algorithm sell 自己所謂嘅 signature 聲,可想而知要維持好嘅音質某程度需要強大嘅 DSP 處理,但器材上有強大嘅 DSP 處理又難免容易會對電源及其他線路部份產生干擾,要有高 DSP 處理能力嘅器材成本係好高昂 (先唔計 FPGA, xmos, mcu 等等開發及應用嘅差異),要解決干擾問題成本又係非常之高,因此用 music server 去做 pre-processing 就可以同時避免喺播放器材上執行太 heavy dsp 帶嚟 noise 及干擾,又可以有效降低高成本,而最起碼可以針唔同 file 嘅 fs 用 music server 去做更為優化嘅 sample ratio conversion 等去選擇 DAC 最佳嘅工作點。 所以我自己諗法係 network player 功能上變得越簡單越好,因為有 music server 作後盾就已經有更強大嘅 dsp processing power,更可以用額外嘅 DSP power 去修正喇叭及空間既有嘅問題,解決喱啲樽頸問題嘅成效絶對會比換貴幾級嘅器材效果更明顯,而喺 cd 播放環節 dsp 嘅作用就難而加入,音質完全依靠本身設計。 我自己覺得 network player 未必再依從 cd 機體制去發展,而成本亦會係分散喺周邊部份,當然我相信 network player 一體化嘅 solution 一定係會有市場,亦有唔少人可能覺得要用喱種型式嘅 solution 去同 cd 機比較先叫公平。

Music server 做咁多 DSP及其他 operations 係相對會產生較多干擾,我自己嘅做法係用 SMF SMF optical fiber 去分隔 music server/network player 兩邊同時可以斷開兩邊嘅地迴路及可以兩邊分開獨立攞電。 另外我自己以前亦遇過 network traffic 會對播放穩定性係有明顯嘅影響,目前我嘅做法係獨立 music server 用點對點嘅 network connection 連接 network player 去排除其他 network traffic 嘅影響。

最後修改時間: 2021-03-03 16:10:50
長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.175
2021-03-03 15:57
[#387] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
我覺得現代的CAS本身硬體和軟體已經做得十分成熟,但有數點仍然需要努力去標準化,1.)裝載 hi-res file的 nas或san屬於噪音高的器材,即是 radiated and conducted emi 超高,是必須放置在分離的位置,例如有一間小小的 server room就最好,數碼訊號要用高速光纖隔離,例如常用的 10GbE, nas/san的電源和地綫屬於 noisy supply and ground, 必須遠離analog糸統的 clean supply and ground. 2.)network point to point 當然好,但仍用 tcp/ip也會有 broadcast干擾的問題,現代的做法係用 VLAN去分隔 network traffic. 3.) 暫時未見音响 network 有用的 deterministic networking, 例如工業用的 IEC61850, 那是一個有 time stamp tag 的 protocol, 有點類似 AES67 protocol, 不過層次不同,以上幾點,如果將來能夠標準化或改良,那麽 CAS相信不難成為主流。

最後修改時間: 2021-03-03 16:47:42
mcc2018
個人訊息 會員
218.xxx.xxx.114
2021-03-03 16:32
[#388] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
#381... HAHA 先生。。。。。
網上串流File就唔在呢題講啦。。。。
講就講依家D人上大陸網Download果D File。。。。。。。
果D野就真係好很差啦。。。。。
我好多朋友最初都係玩果D野,之後聽過比心機ripp D File之後,無人再攪果D野啦。
正一垃圾。。。。。。。
yt
個人訊息 正式會員
221.xxx.xxx.236
2021-03-03 16:34
[#389] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
多謝師兄們指教!
老坑
個人訊息 會員
49.xxx.xxx.87
2021-03-03 16:52
[#390] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
嗰啲大陸download玩下就係呀唔應該有期望呀 haha
hahayanyan
個人訊息 會員
49.xxx.xxx.19
2021-03-03 16:54
[#391] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
1. 我諗喱個都係 good point,我宜家拉咗 ~20m 光纖走牆腳線、門框頂由 music server 連去 network player 起碼,兩者 physical distance >4 m。 有啲部份有加吸波材料,就算唔計 EMI,我之前有遇到 SSD ext. bay 甚至有啲 ceramic cap 可以起震到發出高頻聲音,有時仲比 HDD 嘅聲更 annoying,當初主要考慮係因為 gnd loop 等等問題,音響器材供電本身就喺另一邊分開,下一步要再諗諗可以點量/優化。 如果兄台有經驗可以多啲分享吓方法。

2. point to point 唔經 network switch 又冇其他 device involve 點都單純啲,另外 roon 聲稱 on top 有自己 protocol 去改善,同埋個 data buffer 可以 set 到好長時間。

3. AES67, dante 以前有用過,但我覺得佢嘅優點偏向喺低及一致嘅 latency。 應用上 maybe 可以考慮一啲 control/extra features 要同 audio data 分開傳送,但如果係係 stereo,咁不如只用返傳統 digital audio i/f 簡單得多。

最後修改時間: 2021-03-03 17:23:12
長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.175
2021-03-03 17:08
[#392] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
以前有朋友抄過啲 file 畀我,有好多都來歷不明,啲質素都好參差,有啲唔知點解真係比自己 rip 仲差好多。 我懷疑可能啲 file 轉咗 mp3 後再轉返出嚟。

最後修改時間: 2021-03-03 17:25:52
長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.175
2021-03-03 17:24
[#393] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
老實講,今天播FILES真係可以追到高級CDT好貼近了,只係在大型音樂重播上,質感有點不足充實。。。。
至於所謂味道,就要看用家自家功夫啦。
而我自己的問題是,現在不懂得Ripp 單層SACD,因為單層SACD應該是最好的CD產品。
yt
個人訊息 正式會員
221.xxx.xxx.236
2021-03-03 18:10
[#394] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
#393 可以買
PhantomGTR
個人訊息 正式會員
14.xxx.xxx.142
2021-03-03 18:16
[#395] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
請提供更長盡資料 謝。
yt
個人訊息 正式會員
45.xxx.xxx.246
2021-03-03 18:19
[#396] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
非常有意思題目。
非常欣賞長長影子兄的知識傳授及理性討論!

串流、file、黑膠、CD都有玩,就我的情況來講file可以好接近cd,但未超越。
Kkkkiu
個人訊息 會員
14.xxx.xxx.191
2021-03-03 18:21
[#397] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
我希望在這裏學懂怎樣去setp up 套東西 for listen to tidal or Spotify hifi.. Etc..

從來都冇真正 play any digital format...for me just get a ok cd player and call it a day.. 現有嘅cd機都係十幾年前買落 haha

但係心思思 Want start digital but not CD

Haha



最後修改時間: 2021-03-03 18:30:27
hahayanyan
個人訊息 會員
49.xxx.xxx.19
2021-03-03 18:26
[#398] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
我用部innuos播file入dac比較好過自己部OPPO 105D當轉盤入dac,OPPO 都輸得幾多。
阿鐵
個人訊息 會員
65.xxx.xxx.116
2021-03-03 18:32
[#399] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
曾經聽過一種講法,話如果網上買hi-res,佢會揀wav,因為現時錄音母帶絕大部份係pcm,如果揀dsd會經多一重轉換,冇咁直接。。。

最後修改時間: 2021-03-03 18:38:22
mark1
個人訊息 會員
182.xxx.xxx.90
2021-03-03 18:37
[#400] 有冇發覺FILES 始終不及CD 機播歌.    
Oppo 105 個轉盤是很普通貸色,用pure CD transport 都可能很好
tcflex
個人訊息 會員
14.xxx.xxx.34
2021-03-03 18:54
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