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[#21] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
#20同意呀師兄
168**
個人訊息 正式會員
14.xxx.xxx.138
2018-09-05 16:32
[#22] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
事實上,追到源頭的專業錄音業界,也有專業錄音師對DSD有所質疑,而加拿大滑鐵盧大學(University of Waterloo)的教授Stanley Lipschitz和John Vanderkooy更主張DSD的單位元轉換並不適合高階音訊運用,為此他還在美國音頻工程師學會(AES,Audio Engineering Society)發表了一篇研討會論文撰述

https://sjeng.org/ftp/SACD.pdf
mark1
個人訊息 正式會員
202.xxx.xxx.198
2018-09-05 17:26
[#23] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
開CD SACD 機播,點都快過你用電腦,而且唔係個個都有remote 控制電腦播歌.
olivea88
個人訊息 會員
61.xxx.xxx.187
2018-09-05 17:32
[#24] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
「純正DSD」錄音的市佔率遠低於多位元PCM錄音、DSD母帶必須製作成PCM格式、DSD在高頻段有抖動噪音(dithering noise)與動態範圍表現,都是DSD所要面對的問題

2012年德國慕尼黑音響展會場,有一場「高解析度:數位音樂的未來」講座,邀集了Antelope Audio(頂尖DAC品牌)總裁Igor Levin、挪威2L唱片公司創辦人Morten Lindberg(錄音製作人、音色平衡工程師)、HighResAudio高解析音樂下載服務網站的Lothar Kerestedjian及Manger Audio(發燒平面振膜喇叭品牌)的總裁Daniela Manger等相關軟硬體專家,此講座先進完整之論述仍是對高解析度數位音樂有興趣者很有用的參考資訊
http://www.hi-av.net/modules/article/view.article.php?342


Antelope Audio(頂尖DAC品牌)總裁Igor Levin說明DSD編碼所遭遇的問題,其中最重要的是,由於當前專業錄音業界所有母帶處理(mastering)設備都是PCM規格,並無法對DSD直接作處理。所以,即便最終呈現的是DSD格式,但在母帶處理過程都得先轉換為PCM,之後再轉為DSD格式,這使得DSD去除插補失真的好處蕩然無存。此外,單位元處理在高頻段的噪音無可避免較高,而動態範圍性能也較差


mark1
個人訊息 正式會員
202.xxx.xxx.198
2018-09-05 17:42
[#25] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
開發者已經離場, 粒chip 是只此一家

From google

Esoteric has stopped OEM sales of SACD transport because Sony had stopped supply of the chip required to read the DSD data stream from the SACD disc
phil.ng
個人訊息 會員
223.xxx.xxx.7
2018-09-05 19:37
[#26] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
如果新人玩hifi,一隻cd 都冇,應該去玩file.
老鬼如我都係玩番cd,屋企幾百隻碟,得鬼閒搞,同埋鐘意買cd,除非以後唔出cd 就冇辦法.
jccwong
個人訊息 會員
14.xxx.xxx.108
2018-09-05 20:41
[#27] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
黑膠都好大noise,好聲好聽其實同noise好似無乜抵觸。

利申我無sacd,我只聽黑膠、Cd、file~收音機我都聽!但不是網上電台....

我又想請教下長長影子兄,如果唔講sacd(dsd64),file來講,又或者輸出格式是dsd256或dsd512同pcm既差異及優劣又如何呢?謝謝!

最後修改時間: 2018-09-05 20:54:05
Kkkkiu
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.215
2018-09-05 20:50
[#28] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
問題係,,,如果file明顯好声過CD,,,咁就冇晒心機聽CD喇,,,

之前有師兄分享過,聽Tidal串流,,已經明顯好声過CD,,,,
mark1
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.32
2018-09-05 20:59
[#29] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
noise大即係動態會比較弱,,,
mark1
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.32
2018-09-05 21:04
[#30] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
好唔好聽屬主觀,noise floor 高低係客觀指標,都冇咩抵觸,我自己都開始 rip 返 d 舊錄音黑膠做 hi-res file。 舊嘅錄音器材都有唔少數碼處理上嘅缺憾,當中包括唔同器材及處理之間嘅 fs 轉換、aliasing filter 嘅疊加、混音過程中冇適當地運哋用 digital gain 等等,好多 CD 本身嘅規格根本都冇用盡,SACD 同 CD 比勝在整過程處理過程都需要以極高取樣率進行處理,雖能夠保存訊號嘅時域特徵,但數據當中有唔少只係無意義嘅 noise,如果只比制式我個人認為 CD < SACD < Hi-res PCM。

如果出 CD/LP 前嘅錄音版本本身係已經數碼化嘅 hi-res file,我相信以 CD/LP 作為載體可以比果個 hi-res file 原檔更接近原音,但如果話 CD/LP 好聽D就睇自己鐘意點玩,喱D又冇嘢好拗。



最後修改時間: 2018-09-05 21:27:50
長長影子
個人訊息 正式會員
124.xxx.xxx.109
2018-09-05 21:11
[#31] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
小弟就 CD/SACD/File 都好少聽,主力 Tidal,好方便。 就好似係 "影音軟件" 有師兄介紹 "小塵埃" ,即刻去 SEARCH 下,全部齊晒,即時有得聽。

galaxyRR
個人訊息 會員
113.xxx.xxx.155
2018-09-05 21:26
[#32] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
謝謝長長影子兄解釋,我們就不執著於主歡感覺了。


咁輸出格式是dsd256或dsd512同pcm既差異及優劣又如何呢?謝謝!
Kkkkiu
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.215
2018-09-05 21:54
[#33] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
更正: 如果出 CD/LP 前嘅錄音版本本身係已經數碼化嘅 hi-res file,我相信以 CD/LP 作為載體 好難比果個 hi-res file 原檔更接近原音,但如果話 CD/LP 好聽D就睇自己鐘意點玩,喱D又冇嘢好拗。
長長影子
個人訊息 正式會員
124.xxx.xxx.109
2018-09-05 21:55
[#34] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
如果講主觀,噪信比同聽感既另一例子就係xlr同rca。xlr噪信比一定高,但rca一樣有更多廠方支持,我只想講「噪信比」是其中一因素而已。
Kkkkiu
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.215
2018-09-05 21:57
[#35] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
咁我覺得 DSD256/DSD512 就要用 DXD 比,DSD < DXD。
長長影子
個人訊息 正式會員
124.xxx.xxx.109
2018-09-05 22:21
[#36] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
咁如果 noise floor 高咗 mask 咗d失真變好聽咗又點計? 比好聽定係比原音?
長長影子
個人訊息 正式會員
124.xxx.xxx.109
2018-09-05 22:24
[#37] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
Oh~dsd真係咁差....無論如何非常感謝影子兄的分享及知識,小弟從中受益良多!盡管有些太深奧能力未及理解。

http://mobile.soomal.com/doc/20200006835.02.php

不知影子兄覺得以上文章有否意見?其實我執著於pcm to dsd....(dsd256,dsd512)等等是否能取dsd播放上的益處?hi res的pcm又是否在解碼上是雙刃劍呢?
Kkkkiu
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.215
2018-09-05 22:31
[#38] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
如果 noise floor 高咗 mask 咗d失真變好聽咗又點計? 比好聽定係比原音?

我都相信有這個可能,由其在黑膠上我都覺得這個可能性很高!

好啦,黑膠好像很極端,講下其他,如果一直追求低noise floor,如xlr,2組訊號産生的相移及增益上的衰減,有些時候其實返返轉頭簡單點是否也有其優勢呢?
Kkkkiu
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.215
2018-09-05 22:37
[#39] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
我諗器材及玩法有別,各有千秋。 喺我嘅系統行自己嘅DSP運算同埋DSP分音,DSD 喺我用法上冇任何優勢。 所以我自己嘅用法係同你相反,想辦法將 DSD file 先轉成 PCM file 然後去播放。 相較 player 硬體嘅局限,Pre-processing 冇 real-time playback 時間嘅限制,而且可以用更快更多 RAM 嘅電腦去完成更線性、更 hi-order 嘅 LPF 演算法,然後存成 hi-res PCM file,避免 player 硬件 real-time 直解 DSD 過程中不必要嘅運算以及干擾。
長長影子
個人訊息 正式會員
124.xxx.xxx.109
2018-09-05 22:48
[#40] 其實SACD機/碟仲有無存在的必要?    
Oh...我諗我要花時間消化下。再次感謝!
Kkkkiu
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.215
2018-09-05 22:51
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