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[#21] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
原本擔心,它的聲音會否跟膽的體積一樣厚重,不過實際聽過,它的聲音還是偏向活生和動感的,可能與無大環路負反饋有關。


羅密歐
個人訊息 會員
42.xxx.xxx.60
2019-09-18 10:08
[#22] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
一年前在旺角某唱片店,剛好開箱試機

845是高輸出三極直熱膽,(我曾經情迷好多年)而 Nagra 又是我喜愛的品牌!不敢妄言月旦,而且是剛開箱!價錢也並不太貴

但聲音表面印象就如我之前對零回輸的感覺!並不是我的菜!聲尾甚短!

可能歸疚是各人口味吧

唐吉訶德
個人訊息 正式會員
183.xxx.xxx.96
2019-09-18 10:26
[#23] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
#20, 30年代啲機個去到15000週已經好勁啦!當時啲音源同喇叭都要出到15000週先得!
説回來, 四五十歲發燒友有冇check過自己隻耳仔聽到幾多週?幾百蚊做過測試, 之後可能對hi-fi器材要求又有另外睇法了!
wontun
個人訊息 正式會員
168.xxx.xxx.44
2019-09-18 20:45
[#24] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
http://www.ultrasonic-ringtones.com/

我嗰仔在做功課, 我在玩這網站, 㩒到16000週, 我完全冇反應, 我個仔開始投訴話好尖好嘈, 我要玩到12000才有反應!

就算10000-12000啲聲都唔係我哋平日聽音樂常會聽到的聲音!

我們追求啲勁technical spec.、超高, 所為何事?

最後修改時間: 2019-09-18 22:42:05
wontun
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.226
2019-09-18 22:32
[#25] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
有人聽聲收貨,有人睇示波器收貨!各人心目中準則不同,小弟會尊重各人選擇!

Wontun兄其實人老咗可聽頻寬退化屬正常不過的事!兄你不必太介懷,我們家中寵物聽力比人類好,但動物卻聽不懂音樂,年過半百耳朵還能夠辨認音色和欣賞音樂已十分滿足!
Pilotrol
個人訊息 正式會員
24.xxx.xxx.242
2019-09-19 08:18
[#26] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
#23 & 24

大部份樂器出fundamental frequency都低過10KHz好多. 但部份音樂嘅訊息和音色都係來自harmonics,佢嘅頻率係fundamental freq倍數. 而人又特別鐘意2nd order harmonics. 所以我哋聽嘅音樂包含吾少高頻訊息. 以下網頁提到樂器出嘅能量可以去到40KHz或以上.

https://www.cco.caltech.edu/~boyk/spectra/spectra.htm

至於你聽吾聽到係另一回事. 有兩點想講,

1) hifi做出來吾係只俾四五十歲發燒友聽. 所以吾可以只去到15KHz就算. 起碼後生仔除時聽到16-17KHz

2) 明珠台有個節目提及年齡同高頻聽覺的關係. 係一個零靜環境下,主持只聽到大約12-13KHz. 一般講法會話她的聽覺只去到13KHz左右. 但當音量提高,她竟然可以聽到16KHz以上. 實驗証明年齡大對高頻聽覺損失吾係太多. 主要損失係對聲音的靈敏度. 如果套hifi的S/N ratio提高,零聽環境夠靜, 你亦可以聽到更高頻率.


最後修改時間: 2019-09-19 11:03:05
bambino
個人訊息 正式會員
118.xxx.xxx.70
2019-09-19 11:02
[#27] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
#20
>>事實上直熱三極零負回輸最大優點是音色會較好

我會形容聲音較真,實際上2,3拾年代生產係直熱三極胆,其高線性及低失真就算唔用負回輸都可正常工作,其後4,5極胆只係功率效率高而取代3極功率胆,純粹商業利潤之取決

高性能呢個用詞未必貼切,應用高音質去形容三極無負回輸胆機,例如一部用上40dB負回輸100watt五極胆機失真低於 0.1%但D聲呆滯慢, 一部40watt PSE 211 zero feedback 失真4%但D聲生猛像真,此証明聲音質素並不單從取於測試數據

現行還生產三極功率胆有300B,845,211,2A3,6c33c, 6as7 etc.呢D全部都有廠機生產,但歐美日廠家係有50watt輸出都算係頗高價,尤其單端機

Audionote 對45watt PSE 211 賣緊120萬,新 Octave PSE 300B 30watt 賣廿幾萬,Nagra VPA推挽50watt賣十幾萬都唔算平


最後修改時間: 2019-09-19 11:36:28
niceday009
個人訊息 正式會員
115.xxx.xxx.213
2019-09-19 11:18
[#28] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
#24 這個實驗,如果你是用手機來做,就先要了解手機內置的喇叭,是否20Hz至20kHz輸出响應平直。否則此實驗不單止無意義,而且還有誤導成份。
羅密歐
個人訊息 會員
45.xxx.xxx.190
2019-09-19 11:34
[#29] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    

#24, 我用緊一對德國製的super tweeters, 將耳仔十分貼近個tweeter, 會聽到極輕微雜聲,但稍遠就聽唔到,我肯定我聽唔到超高頻(醫生check過)。但加咗對super tweets 之後,對英國製的座地喇叭的表現提高了不少,音場,質感,密度都改善了,完全值得,highly recommended.
Neontetra
個人訊息 正式會員
14.xxx.xxx.189
2019-09-19 12:03
[#30] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
誤導也好、大細聲也好、甚或在死寂環境下測試也好, 都離不開15-17kHz.

加超高我也有經驗, 是會直接影響原來的聲音. 那些20-40kHz我當然聽不到了, 會否因加了超高, 原聲音能量分佈曲線也受影響, 聽到的是否是可聽範圍內的改變呢?

方間很多這種聽覺測試的網站, 當然作不了準, 不能太認真!但對我來說, 在網站聽到12kHz的範圍, 比起之前在醫生做的測試結果, 已是喜出望外了!
wontun
個人訊息 正式會員
49.xxx.xxx.75
2019-09-19 14:41
[#31] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
聽唔到, 但感受到;見唔到, 但體會到!
似有若無、虛無飄渺!
正!

可能要四五十一歲以上發燒友才夠道行感受到了!
wontun
個人訊息 正式會員
49.xxx.xxx.75
2019-09-19 15:56
[#32] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    

無年紀無關,家族啲20歲未到後生來探我,都話好聲。

最後修改時間: 2019-09-19 19:28:16
Neontetra
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.105
2019-09-19 19:27
[#33] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
由歷史和技術發展層面睇,其實比劇院更高級別的廣播級基本上絕少會用直熱三極單端設計做鑑聽後級放大器!原因離不開兩點,第一是單端設計失真率比推挽設計高,第二是單端設計輸出功率會比推挽設計低!單端設計鑑聽後級放大器一般只會作為Cueing amplifier(即是推動Rack Panel上小喇叭),推挽設計鑑聽後級放大器一般會作推動主鑑聽喇叭的Monitor Amplifier!

直熱三極推挽零負回輸鑑聽後級放大器設計主要集中於20年代至30年代未,直至1936-37年RCA和Marconi先後把束射管商品化後,直熱三極才漸漸被束射管(即是Beam Power或Kinkless Tetrode)所取代!束射管取代直熱三極的主要原因是束射管在功率輸出上較直熱三極有一定優勢,而配合負回輸設計可於高功率下維持較低失真!



最後修改時間: 2019-09-20 08:41:26
Pilotrol
個人訊息 正式會員
24.xxx.xxx.242
2019-09-20 08:35
[#34] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
Marantz 胆機旗艦唔係marantz 9, 而係呢款T1,廠方已經用哂手頭上美國生產UTC輸出及交連牛,所以冇得再出

直熱三極甲類零負回輸推挽50 watt,用胆整流及全 300B推動級全牛交連,150磅每聲道,當時大約港元40萬,擁有一對係發燒友一生人之榮耀

呢款機之產量少比起 Audionote Gakguon仲罕見




最後修改時間: 2019-09-20 09:25:18
niceday009
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.162
2019-09-20 09:17
[#35] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
VAC老板Kevin Hayes曾在雜誌訪問時道出慶幸見到30年代之直熱三極胆再度生產令高音質零負回輸設計可令發燒友體驗胆機最高鋒之聲音,旗艦係 Renaissance 140/140

我買過一部 VAC Renaissance 70/70 其聲音質素之高令我重新我對胆機之認知,而當時我已經用緊ARC Classic 150 將6550胆接三極已相當通透傳真但未能及上70/70之快速及其余韻之自然,我反而覺得三極零回輸機種余韻更悠長特別係中高音

就好似有師兄講你可以買馬九去體會前人對馬九之感受,因為50年代馬九當時聲音頗出色,但胆機發展到現在又點可以用4,5極回輸式胆機同頂級功率相約但成本高昂之三極零回輸胆機比較,唔計價錢及唔計名器效應而純音質出發,如果 side by side比較,你都可能一樣去選marantz T1或 Renaissance 140/140 而唔選對馬九



最後修改時間: 2019-09-20 10:02:33
niceday009
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.162
2019-09-20 09:42
[#36] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
一直只生產4,5極胆機種嘅 Octave最近都出部旗艦300B,賣成廿幾萬,廿幾watt輸出,睇嚟佢地都認同高音質高純度比大功率重要

niceday009
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.162
2019-09-20 10:24
[#37] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
曾經在一位高手朋友處比較一對老麥K159(相同於MI200),用8005三極直熱功率胆,此機已完全換上新電容及重要部電阻,比起佢當時對 CJ 旗艦premier 8更透明好力

我呢位朋友有一對舊裝馬九放係玻璃櫉櫃(其實佢有齊1,2,7,9,10B),亦有一對新馬九放係地下,我問佢点解冇接線去用,佢回答呢D係收藏品用黎作客廳之裝飾但聽靚聲要靠真正靚聲機種, 當時佢主力係用一對Atmasphere近百支胆嘅6AS7嘅 OTL胆機

呢位朋友已移民,對我來說真可惜因為佢嘅hifi財力及歷程啟發我好多事

沙士期間我都係寄賣雄用低過3皮買咗對新裝馬九,後悔唔多買幾對因為我之後賣出賺了個開



最後修改時間: 2019-09-20 10:55:48
niceday009
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.162
2019-09-20 10:38
[#38] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
其實Marantz T1同Audio Note Gakguon Mono小弟都已經試過,但音色唔覺得有甚麼特別吸引的地方(可能只係小弟個人口味問題)...Audio Note Gakguon還好一點,但Marantz T1的音色小弟覺得總是古古怪怪的(話說當年亞葉開Show是向細朱借膽才開得成,小弟睇住開聲,但Marantz T1開聲音色真係有點古怪,可能煲唔夠時間?)其實2A3推845元祖概念是來自30年代RCA劇院放大器系統,不過RCA是以一部2A3後級作為Driver Amplifier再推動一部845輸出後級!不過其實RCA同Marantz兩者音色有很大差異...!

小弟個人認為WE300A/B機種都係聽Western Electric 86、91、92...音色會真實同平衡D,因為WE300A/B兩支膽都係為著以上幾部機而去設計開發,而並唔係為支膽去設計部機出嚟...!
Pilotrol
個人訊息 正式會員
24.xxx.xxx.242
2019-09-20 11:03
[#39] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
其實全港第一對McIntosh MI-200是家師於90年代運回香港發售!McIntosh弓弩級K系初代是McIntosh K-100,其後是McIntosh K-107,而McIntosh MI-200其實巳是第三代,三部都是Class B設計!小弟只聽過McIntosh K-107和MI-200,McIntosh K-100小弟研究McIntosh系古董超過30年,還未有機接觸!小弟並沒有聽過K-159?所以No comment!

不過McIntosh K系原先是設計給PA用途,McIntosh K-107和MI-200都力水足場面弘大,音色熱力十足!但唔並係細緻分析型!如果鑑聽級別首推McIntosh 50W-1和McIntosh 50W-2,頻寬和分析力都在McIntosh K系之上!
Pilotrol
個人訊息 正式會員
24.xxx.xxx.242
2019-09-20 11:23
[#40] OLD MARANTZ 9 VS RE-ISSUE MARANTZ 9    
按常理推測, 當年生產的膽機, 係日常生活、工業科技等的必需品;而且當年大量的工程師以生產膽機為職業,他們的線路設計、對用料及膽的認識、以至他們對膽機的耐用性及要求等, 都不是現在的音響廠設計嘅膽機(大部分是蚊型廠),給人用作休閒消遣, 所能比擬!

而且膽機的技術, 近年是突飛猛進, 還是原地踏步, 甚至倒退呢?

好聲與否當然因人而異, 個人的喜好, 不能一概而論!
wontun
個人訊息 正式會員
49.xxx.xxx.240
2019-09-20 13:51
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