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[#1] 乜野係零負回輸?    
成日聽到零負回輸電路,有冇大師可以簡單講下係乜,呢種有乜好處?
crazy_Ivan
個人訊息 會員
221.xxx.xxx.120
2017-11-21 19:30
[#2] 乜野係零負回輸?    
呢D禁學術性既嘢建議您google吓好好多。

放大器毫無feedback loop就是零負回輸。但其實在電子設計上很難做到,因為很多時零件与零件互相工作時也要依賴負回输來達到設計上的目的,否則不能成事。
hotiron
個人訊息 會員
45.xxx.xxx.142
2017-11-21 20:30
[#3] 乜野係零負回輸?    
Negative feedback係控制工程嘅一門技術,其理論係建基於一個數學模型。
你可去維基網搵下資料學習。
阿福
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.79
2017-11-21 21:00
[#4] 乜野係零負回輸?    
現代的放大線路多數用IC/op amp, open loop gain 好大,多數用負回輸來控制增益,亦同時降低失真。

用discret transistor或真空管,以前好多設計都係無負回輸,如以前的6晶體管收音機,音頻部份只用3粒晶體管,增益緊緊夠,不用負回輸,當時失真就算有20%, 只要聽到收音機就算數。
jwong852
個人訊息 會員
112.xxx.xxx.163
2017-11-21 21:07
[#5] 乜野係零負回輸?    
From wiki




A negative-feedback amplifier (or feedback amplifier) is an electronic amplifier that subtracts a fraction of its output from its input, so that negative feedback opposes the original signal.

最後修改時間: 2017-11-21 21:57:09
phil.ng
個人訊息 會員
223.xxx.xxx.7
2017-11-21 21:56
[#6] 乜野係零負回輸?    
樓主,
簡單人說簡單話 負回輸深淺直接影響音色的
(粗幼声由此起)

最後修改時間: 2017-11-21 22:07:52
cat2013
個人訊息 會員
116.xxx.xxx.142
2017-11-21 21:56
[#7] 乜野係零負回輸?    
楼主只係問零負回輸嘅amp有乜好處:
拿推挽原子粒机為例:

好處係(設計得好時):速度更快,更透明通透,音場更深濶,声音更滑,更自然(呢樣很明顯)

壞處係:低音聽感冇咁大力,ㄧ般價錢較高(因為綫路之人手調整及零件配对稱較多又唔可以用op amp)

零負回輸係半導体机係指整個訊號放大過程係没有任何ㄧ級放大級之輸出送回之前放大級從而減低整体之电壓放大增益及從而抵消諧波失真

想清楚了解無負回輸的背後故事,上diyaudio或audioasylum找Charles Hensen嘅文章,我試過十多款無負回輸amp,Ayre係最impress我,其次係原子粒無負回輸鼻祖日本先鋒牌

最後修改時間: 2017-11-21 22:55:51
niceday009
個人訊息 會員
14.xxx.xxx.93
2017-11-21 22:36
[#8] 乜野係零負回輸?    
哪 哪!哪原理都是一樣的
cat2013
個人訊息 會員
42.xxx.xxx.251
2017-11-22 10:54
[#9] 乜野係零負回輸?    
其實零負回輸是不是只限於Global NFB?
其它stage係有自己既Inner FB?? 例如VAS
kit271
個人訊息 會員
58.xxx.xxx.194
2017-11-22 12:20
[#10] 乜野係零負回輸?    
用上負回輸是好還是壞的呢?
DenonFanNo2
個人訊息 會員
58.xxx.xxx.87
2017-11-22 12:34
[#11] 乜野係零負回輸?    
現時為此,人類發明之放大元件,完全唔需要靠本級电流回輸(或叫degeneration),或多級負回輸(即係nfb loop,可以係global loop或局部兩級以上),只有三極真空(尤其係直熱式)才可於完全連本級回輸都不需要,在放大過程可以保持較高線性及較低失真

日本人在70年代中突破地發明SIT半導體(即VFET),其特性可較為靠近三極真空管,但未見有設計去裸露地使SIT半導体連本級电流回輸都去除做產品

零負回輸係真空管世界意義更深長,因為可以做到整部amp任何ㄧ放大級完全沒有本級負回輸(degeneration)及完全沒有NFB loop, 而原子粒係零負回輸世界只可以做到冇NFB loop,又或者SIT除外,但現今SIT已經不再生產

果D United,RCA 211,845,2A3 及西电300B炒到天價咁高係有原因

最後修改時間: 2017-11-22 13:21:13
niceday009
個人訊息 會員
14.xxx.xxx.93
2017-11-22 13:13
[#12] 乜野係零負回輸?    
"果D United,RCA 211,845,2A3 及西电300B炒到天價咁高係有原因"

即係負回輸間接替呢d膽背書


最後修改時間: 2017-11-22 14:35:57
DenonFanNo2
個人訊息 會員
58.xxx.xxx.87
2017-11-22 14:35
[#13] 乜野係零負回輸?    
上綱就知果D 直熱三極功率管幾咁珍貴

RCA 845天價都有人買,而RCA 813隻胆製作成本更高功率更大,但因為係五極胆,比845平十幾倍

D高手係識貨嘅
niceday009
個人訊息 會員
14.xxx.xxx.93
2017-11-23 23:27
[#14] 乜野係零負回輸?    
以原子粒機來講, 電壓放大區要做到穩定同低失真,無FB係好困難去做
kit271
個人訊息 會員
58.xxx.xxx.194
2017-11-24 09:19
[#15] 乜野係零負回輸?    
電壓?定電流??
cat2013
個人訊息 會員
219.xxx.xxx.110
2017-11-24 11:27
[#16] 乜野係零負回輸?    
電壓! power amplifier其中一定有個stage去放大個gain, 而這個stage對部amp既bandwidth, slew-rate, THD, 以至推動力都十分重要
kit271
個人訊息 會員
58.xxx.xxx.194
2017-11-24 12:44
[#17] 乜野係零負回輸?    
Pioneer 在 1980年 巳出版了 非常優秀的Super Linear circuit, 是零global負回輸的。

First commercial amp with no global feedback: Pioneer MZ-1

First diy amp with no global feedback: 工藤伸治 MJ magazine 1978

CFT (^_^)
pluto2
個人訊息 會員
45.xxx.xxx.214
2017-11-24 13:59
[#18] 乜野係零負回輸?    
前兩日11月28,零負回輸提倡先驅Charles Hansen刚逝世,佢係我係solid-state amp making industry我最認同及敬佩的ㄧ個

佢在AudioAyslum同DIYaudio投上之文献在電聲學如同宝鑑,以及佢对零負回輸之執著及絶對肯定無人能及

Ayre係90年代初之出現其絶对性出產所有零負回輸產品,當時我付担不起買佢D產品,當時市場上粒机用零回輸綫路其實無乜,歐美机種真係好似得Ayre,而我係當時買咗套二手先鋒牌C-Z1及M-Z1,從果刻開始我已經認定零負回輸是我以後方向,零負回輸D声係自然好多,又或者叫真好多

到我係2010年代有能力買到Ayre 舊旗艦K1xe with phono, 係我能力範圍内用過二十多部粒前级中最纯淨最透明及最Natural


最後修改時間: 2017-12-02 22:18:13
niceday009
個人訊息 會員
14.xxx.xxx.109
2017-12-02 22:01
[#19] 乜野係零負回輸?    
我只係粗人一個,墨水有限公司,講起零回輸,例子;膽後放大級越多, 失真一定多的,回輸是張失真修正回軌道的,嗱 嗱!在此問題覺得十分正確啦,但修正過程中殘餘中留下不必的回輸,惡性瀙還啦!

所以零回輸是首要做放大級曾益不太多又要夠推動力,簡而又要清的計量中選其一,有些難度的,但在聽感中聲音清而不逐,快速D音符一粒粒彈出來的感覺!

見諒!只能這樣

最後修改時間: 2017-12-02 23:40:42
cat2013
個人訊息 會員
219.xxx.xxx.247
2017-12-02 23:34
[#20] 乜野係零負回輸?    
三極管線路陰極旁路電容都係一種負回輸,啲高手千方百計廢咗啲旁路電容聲音真係靚好多
kslsfz
個人訊息 會員
123.xxx.xxx.186
2017-12-03 08:21
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