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[#12] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
正相反相錄音, 二十年前是常識, 到了今天竟然成為你是否相信有沒有的問題, 實在奇怪得很 ... ...

以小弟有限所知, 早年錄音室設備並未全世界統一規範化, 錄音師傅慣手勢, 訊號線左邊紅右邊黑, 或者左邊黑右邊紅, 即使同一唱片公司, 都有可能同時發行呢隻正相果隻反相. 我們最常見是娛樂粵曲, 舊版cd/黑膠有正反相之分. 這是analogue年代的事情.

及後cd普及, 同一時間錄音亦發展到數碼化, 設備一起有某個規範, 新錄音基本上都是正相, 反相者都是二十年或以前analogue錄音的舊物.

要聽是否反相其實聾耳陳加各位家中系統都能聽得出. 反相者左右聲道, 人聲痴實個喇叭, 好似帝女花紅膠mono, 左邊白雪仙右邊任劍輝, 兩隻喇叭分別對唱. 當喇叭後邊啦叭線紅黑對調, 咀型連帶咚咚查查即時歸位, 這就100%肯定是反相. 某些早期cd, 亦有類似情況, 因此十多年前一些高級型號cd機及d/a解碼, 有正反相switch.

到現在, 能買到的cd基本上是正相, 甚至原來反相者亦改回正相再版, 如套裝任白三寶. 漸漸地, 正反相失傳, 甚至變成少部份樂迷的迷信固執, 奇怪得很.

最簡單轉反相, 就是關掉後級, 然後紅黑喇叭線對調. 多個香爐多隻鬼, 加多個環節就增加一個失真的機會. 況且, 遍尋全屋, 閣下又有多少隻碟係反相?
七仔
個人訊息 會員
222.xxx.xxx.218
2009-11-11 22:22
[#13] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
講番錄音正反相問題,真正原因我不敢說知道,但我會從多角度去考慮這個問題。

1)(D老細唔太認同正反相的分別,所以無落實去搞好佢)

某程度同意,不過做得錄音師應該比普通發燒友有更高常識和要求,如果錄音師都覺得個sample反了相的話,要大量生產時作矯正其實不費分毫,就算做左連老細都唔會知道,為何佢唔做呢?

2)我絕對同意大部份錄音在正相和反相開聲,兩者一定聽得出分別,而且每個人都會選擇出一個自己或大部份朋友覺得好(或正常)的相位,不過就好難証明自己喜歡那個版本就是正相。

3)如果錄音師都不著重相位便生產唱片的話,那麼從隨機因素應該有約1/2左右的錄音是正或反相。但有說法認為某唱片公司的錄音全是反相,或19xx年後的錄音全是反相等等例子,好像不合邏輯。

4)多軌式錄音,每條聲軌都可能經過不同器材(次數)的處理,當中一定會有某些變了相位,最後mixdown成兩聲軌後,又應該以那一條聲軌作準?

之前在另一條thread post過......
孟波
個人訊息 會員
218.xxx.xxx.240
2009-11-11 22:23
[#14] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    


正反相唔後紅 黑訊號線調轉 就反左相 或者叫反相錄音. 請各位明白.

孟波兄, 你同意你說法.

至於有邊間唱片公司錄音是反相, 有以下供各位參考
ANALOGUE PRODUCTIONS
ASV
BIS
CAPITOL
CLARIRTY RECORDS
CURB/MCA
CYPRESS
DELOS
DELOS
DEUTSCHE GRAMOPHONE
DISCOVERY
EAU
EMI
EPIC
IMPULSE
LONDON
LOISEAU-LYRE
MCA
M.A
MERCURY
METRONOME
MINOR MUSIC
MOTOWN RECORDS
MIMBUS
PANGAEA
POINT MUSIC
POINTBLANK
POLAR
PRIVATE MUSIC
RCA
RIVERSIDE
RYKO
TELARC
TELDEC
VANGUARD CLASSICS
VIRGIN RECORDS
VOX
WARNER BROTHERS
WEA
WHITE LABLE
WILMA RECORDS
滾石


kaka1122
個人訊息 會員
218.xxx.xxx.213
2009-11-11 22:44
[#15] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
kaka1122兄,

老兄所述之唱片公司, 好似DG, RCA, CAPITOL, EMI, MCA, MERCURY等等, 小弟手上都有些六七十年代舊黑膠, 聽落都冇特別印象有邊間反相. 因此, 小弟比較相信個別錄音師慣手勢的傳聞.
七仔
個人訊息 會員
222.xxx.xxx.218
2009-11-11 22:51
[#16] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
還有反相是怎樣造成的呢?其中當然包括你之前說的XLR插頭2和3腳制式的混亂,和某些電路是反相等等原因。

但其實就算採用100%正相的器材(mic,RECORDER,amp,speaker)以最少和起碼的器材錄音,當重播時已經有一次反相情況出現,試想像以下錄音情況:

就當最簡單以一軌錄音來錄一聲鼓聲,當聲音從鼓發出來時,假設它第一個波是壓縮波(聲音由壓縮波和舒張波組成)到達mic時,mic的震膜感受空氣壓力而向內縮,切割磁力線產生電流波形紀錄在錄音器材內。就當這個第一動作是向內縮的(-)訊號吧,當由正相的amp放大這個電流輸入正相的喇叭重播這鼓聲,它的震膜第一個動作就是向內縮(-),這和真的鼓聲波形剛好反了相。

Post again...
孟波
個人訊息 會員
218.xxx.xxx.240
2009-11-11 22:54
[#17] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
孟波兄

高手 ! 言者有物 !
kaka1122
個人訊息 會員
218.xxx.xxx.213
2009-11-11 22:57
[#18] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    


錄音行的其中一種基本功是,

以多咪方式錄音時,

正確判斷究竟那枝咪應該正相,

那枝咪應該反相。




此外,錄音師/混音師亦會以某些欒器的正反相,

製造所需的音效。



單以品牌決定*整個*錄音本身的正反相,

相信攪錄音的行內人,

未必會接受這種說法。





最後修改時間: 2009-11-11 23:12:15
LoFi
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.58
2009-11-11 23:10
[#19] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
小弟無知,想問正相及反相既英文是否 'in phase' 及 'out of phase'?

Vash
個人訊息 會員
219.xxx.xxx.149
2009-11-11 23:35
[#20] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
孟波兄

高手 ! 言者有物 ! x 2
mactone
個人訊息 會員
218.xxx.xxx.149
2009-11-12 00:11
[#21] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
i read on machine as normal / inverted phase
hercules
個人訊息 正式會員
220.xxx.xxx.109
2009-11-12 00:26
[#22] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
and some pc software have phase control, it's most low cost and painless way to switch
hercules
個人訊息 正式會員
220.xxx.xxx.109
2009-11-12 00:34
[#23] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
各位

重有一樣分享, 其實不單只cd 有正反相錄音, 有的前級 及 dac 都是反相, 好驚唔驚 ?

舉例: lite dac 60, 及 Rogue 99 是反相

但如果 以上 兩個 反相一齊用, 又可 負負 得 正.
kaka1122
個人訊息 會員
203.xxx.xxx.16
2009-11-12 07:26
[#24] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
That's right. We cannot guarantee each equipment is in phase itself. Just the sound output is in phase is ok. But that requires golden ears to know. :(
CKL2
個人訊息 會員
202.xxx.xxx.170
2009-11-12 07:59
[#25] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
如果肯花心機每隻cd正反相各聽一次,應該好易分到,
小弟
個人訊息 會員
203.xxx.xxx.33
2009-11-12 08:57
[#26] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
Many DACs have normal / inverted phase button.

If any one can hear the difference by pressing the button I cut my head for you to seat....

XD
hiphopzz
個人訊息 會員
59.xxx.xxx.60
2009-11-12 09:07
[#27] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
I cut my head for you to seat....
kkakakakkakakkakakkakak,

Best of the day!!very 道地, 考起鬼佬
254mm
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.241
2009-11-12 09:53
[#28] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
If any one can hear the difference by pressing the button I cut my head for you to seat....
______________________________________________

How many heads you can provide for cutting!!! For a good hifi system, NOT EXPENSIVE SYSTEM, everyone should hear the difference between 0 phase and 180 phase!! But...............how many guys have a good hifi system??????????
classicalbug
個人訊息 會員
210.xxx.xxx.21
2009-11-12 10:29
[#29] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
firstly, sorry for my rudeness sin....

I realy wonder if someone can hear the difference. I hope we can arrange a blind test...

Is it ok to you..?
Thank you very much for your help..
hiphopzz
個人訊息 會員
59.xxx.xxx.60
2009-11-12 10:34
[#30] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    

不用好的器材, 反相是很容易聽到的, 我做了一段反相的錄音, 已 upload 到 youtube. 在的的平價電腦 speaker 都聽到分別:

原本的錄音:



反相的錄音:


(這錄音是從唱片翻錄的, 版權期限是 50 年, 因此, 翻錄 50 年前所發行的唱片是合法的)

patrickwong
個人訊息 會員
221.xxx.xxx.94
2009-11-12 12:05
[#31] 好多cd 都是反相錄音, 聽返正相好多功夫, 有簡單解決 ?    
Can I clarify if we are talking about out-of-phase or inverted phase..?


patrickwong c-hing,

thank you for your help..!!
but my company block youtube so I will try at home tonight..

thanks again.. ^^

hiphopzz
個人訊息 會員
59.xxx.xxx.60
2009-11-12 13:03
主旨內容一共有 5 頁,每頁顯示 20 個信息,選擇頁數:  下頁  尾頁
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