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[#21] El34膽機低音真係唔係好掂    
点定義over damping?甚麼數值匹配是over damping?喇叭同amp既關係,根本無所謂over damping

N年前已畀人指正係錯誤,点解要重覆犯錯誤導別人?
https://m.review33.com/forum_msg.php?db=1&tstart=0&s=damp&topic=79160508113716&number=84&sort=1

最後修改時間: 2023-06-04 02:34:21
mark1
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.76
2023-06-04 02:33
[#22] El34膽機低音真係唔係好掂    
其實以前好多古董膽機祁有Variable damping factor教,主要係利用可變負回輸控制放大器的Damping factor去配合返喇叭蚖Damping! 小弟唔想浪費時間去作無謂辯論,如果你有時間睇多D正統音響理論就會明白啦!


Pilotrol
個人訊息 正式會員
209.xxx.xxx.84
2023-06-04 06:43
[#23] El34膽機低音真係唔係好掂    
1954年Charles Wilkins於Audio Engineering發表的Variable Damping Factor Control文章之一。

Pilotrol
個人訊息 正式會員
209.xxx.xxx.84
2023-06-04 07:10
[#24] El34膽機低音真係唔係好掂    
1954年Charles Wilkins於Audio Engineering發表的Variable Damping Factor Control文章之二。

Pilotrol
個人訊息 正式會員
209.xxx.xxx.84
2023-06-04 07:11
[#25] El34膽機低音真係唔係好掂    
1954年Charles Wilkins於Audio Engineering發表的Variable Damping Factor Control文章之三。

Pilotrol
個人訊息 正式會員
209.xxx.xxx.84
2023-06-04 07:12
[#26] El34膽機低音真係唔係好掂    
1954年Charles Wilkins於Audio Engineering發表的Variable Damping Factor Control文章之四。

Pilotrol
個人訊息 正式會員
209.xxx.xxx.84
2023-06-04 07:13
[#27] El34膽機低音真係唔係好掂    
溫故知新!大家加油!

最後修改時間: 2023-06-04 07:16:54
Pilotrol
個人訊息 正式會員
209.xxx.xxx.84
2023-06-04 07:15
[#28] El34膽機低音真係唔係好掂    
師兄我都好想溫故知新,可唔可以整條link出嚟因為實在睇唔到啲文字。
DY2036
個人訊息 正式會員
124.xxx.xxx.26
2023-06-04 07:38
[#29] El34膽機低音真係唔係好掂    
可以!

https://worldradiohistory.com/Archive-All-Audio/Archive-Audio/50s/Audio-1954-Sep.pdf
Pilotrol
個人訊息 正式會員
209.xxx.xxx.84
2023-06-04 08:20
[#30] El34膽機低音真係唔係好掂    
發燒友常說的Overdamping是由於放大器Damping factor過高,使揚聲器由起動以至停止的時間比實際上真實的聲音起動以至停止的時間更快更短...結局是樂器實際的泛音音色會因為揚聲器Overdamping下受到破壞。簡單D講即係聲音收放得太快太急,引致聲尾比真實聲音短,而泛音結構破壞受,而樂器音色像真度也就受損。

笑死人。。。



以前金仔有部後級都可以調DF,設計用意係畀用家多個調聲選擇

可以調DF既amp同你所謂既over damping有甚麼關係?


mark1
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.37
2023-06-04 08:21
[#31] El34膽機低音真係唔係好掂    

Damping factor 亂噉噏:

講到明亂噉噏就知道純粹個人睇法未必完全對。
呢個論壇嘅存在價值我覺得就係大家可以因應某啲技術或者使用經驗可以互相交流,但係千祈唔好最後屘都係變成互相惡性攻擊。

或者講講我嘅睇法,如果而家擴音機有一個pluse輸出,喇叭單元自然會在靜止位置(零位)向前推(舉個例一寸)之後當然會拉回,噉你估下個振膜會唔會返到零位就停低? 有啲常識都知道答案係唔會,因為振膜有重量加上懸邊有回彈力,慣性加上拉力自然單元會超越零位去到負位置,之後振膜又會拉回去正位置,重複某個次數呢個現象之後振膜最終停響零位。至於呢個來回嘅次數、時間長度同埋幅度就受到擴音機嘅DF影響。DF越大呢個時間越短幅度越細,相反DF越細呢個反覆擺動嘅時間越長幅度越大。

噉究竟DF大同細嘅音效有乜分別?
DF大動態越大聲音收得越快(冇乜尾音),聽起上嚟爆發力比較強、低音強勁聲音比較清,相反DF越細動態相對會比較弱、聲音收得越慢,聽起上嚟聲音比較慢、低音比較肥大相對比較潤澤。

所以究竟邊個聲好啲就好視乎個人對聽音樂嘅喜好,鍾意聽電子音樂rock & roll嘅話自然偏愛高DF。鍾意聽人聲或者一啲殘響比較多嘅樂器,自然鍾意DF比較細一啲。

大自然嘅聲音通常點都會有啲拖尾(尾音),雖然以原音嘅角度播放一個pluse應該唔會有餘韻,但係如果喇叭回放嘅時候有適當嘅餘韻,我相信人耳聽起上嚟係比較討好。究竟呢個喇叭回彈嘅時間同幅度幾大先比較好,呢個就因人而異,同埋擴音機加上喇叭互相合成嘅物理現象,所以發燒友成日講話要匹配可能就係噉解。
DY2036
個人訊息 正式會員
124.xxx.xxx.26
2023-06-04 08:32
[#32] El34膽機低音真係唔係好掂    
文中有提及如何利用Variable damping factor去減低harmonic distortion,慢慢睇!

最後修改時間: 2023-06-04 08:44:10
Pilotrol
個人訊息 正式會員
209.xxx.xxx.84
2023-06-04 08:34
[#33] El34膽機低音真係唔係好掂    
#21條link已經解釋咗越高既DF對於喇叭既影響,從來冇所謂over damping,閣下所謂既over damping点定義?點為之over?可唔可以量化?

#29條link開唔到

mark1
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.37
2023-06-04 09:30
[#34] El34膽機低音真係唔係好掂    
点解會認為高DF會冇乜尾音,咁嗰啲栢林之聲点算好?

最後修改時間: 2023-06-04 09:39:32
mark1
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.37
2023-06-04 09:35
[#35] El34膽機低音真係唔係好掂    
文章內"Optimum Damping"一段已經解釋得很清楚,慢慢睇! 另外#22已經解釋咗!

最後修改時間: 2023-06-04 19:42:06
Pilotrol
個人訊息 正式會員
209.xxx.xxx.84
2023-06-04 19:40
[#36] El34膽機低音真係唔係好掂    
#22幅圖係c&p#21條link入面嘅#54

咁樣就當解釋咗

真係服咗你。。。即係好明顯您連幅圖講緊乜都未知

即係#21條link講緊乜你完全唔明

幅圖係講緊單元Qts









最後修改時間: 2023-06-05 02:17:42
mark1
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.37
2023-06-05 02:12
[#37] El34膽機低音真係唔係好掂    
其實唔同口徑的揚聲器單元加上音箱本身除了重播輸入信號以外,單元同音箱本身也會同時產生諧震,例如12" Tannoy Monitor Silver揚聲器單元的Bass resonance係35 Hz,15" Tannoy Monitor Silver揚聲器單元的Bass resonance係32 Hz,單元或音箱所產生諧震會構成重播上的互調失真,而不同單元諧震點所產生諧震點和Q值(諧震點鋒值)都是不同的(並非是一個單一固定值),如果單元本身Q值為0.5的話代表單元本身設計已經係Overdamped,如單元Q值為2.0的話本身已經係underdamped,damping factor越高並不代表可以解決揚聲器本身所產生諧震的問題,事實上要了解單元本身屬Overdamped還是underdamped的狀態下才能對症下藥,而利用放大器上的Variable damping factor功能去修正Q值(沒有可能完全抵消諧震只能令Q值盡量接近0)只是其中一種手段!

由於不同喇叭有不同諧震點和Q值,所以放大器並不是一味high damping factor就是代表好,需要考慮的是揚聲器本身的Q值的需要而定,舉例如本身諧震點屬於低Q值喇叭配上high damping factor後級就會容易產生低頻被過度控制令到低音豐滿度不足!

其實文章中已經解釋得好清楚! 補多張圖解釋文章中Fig.2 Q值上何謂underdamped和overdamped的狀態,如果咁都唔明小弟都冇法! 不想作無謂爭論,更不想影響大家正常討論的空間,有時間請慢慢睇文章上的解釋!



最後修改時間: 2023-06-05 04:19:25
Pilotrol
個人訊息 正式會員
209.xxx.xxx.84
2023-06-05 04:10
[#38] El34膽機低音真係唔係好掂    
如果覺得是膽機的問題,那麼換過一部機。如果係喇叭嘅問題,加超低也無妨。
好好
個人訊息 會員
75.xxx.xxx.199
2023-06-05 10:47
[#39] El34膽機低音真係唔係好掂    
閣下係咪講緊低音單元既fs。。。喇叭廠設計上已設定既Q值(Qtc)係單元裝入音箱後嘅Q值,唔好混淆。。。

#21條link已經解釋得好清楚,後級既DF越高越能夠還原喇叭設計上既Qtc

閣下所謂既低Q值喇叭(0.5)配合高DF後級會overdamped

閣下知唔知有幾多廠製喇叭既Q值,係由閣下所講嘅會低於0.5?

最後修改時間: 2023-06-05 12:18:07
mark1
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.53
2023-06-05 12:09
[#40] El34膽機低音真係唔係好掂    
其實所有問題都與喇叭無關。
喇叭在整個音響糸統中,只係一面鏡。
鏡照到乜就有乜。
唔同鏡有唔同表现和功能及用途。
但喇叭標示的頻闊有幾多就可以出幾多。
出唔到所標示频闊或音量,係前端器材問題居多。
樓主試換石機推,好過膽推,已證明係器材問題。
如樓主堅持要用膽機推好现用既喇叭,但又獨喜好EL-34膽音色。
這樣只能找更大功率或品質更好的膽機試試。
as09899
個人訊息 會員
49.xxx.xxx.222
2023-06-05 12:31
主旨內容一共有 3 頁,每頁顯示 20 個信息,選擇頁數:  上頁  下頁  首頁  尾頁
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