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[#1] ***若你起間音響房?    
若你可以起間 14呎 x 22-28呎, 高10-12呎的音響房,(石屎屋) 地面全舖地氈, 請問大家有何建議在物料上?

正面牆:?
兩側牆:?
背牆:?
天花:?
(若天花是斜的, 會對聲音,音場有幫助嗎?)
bigbird
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.120
2004-08-08 11:49
[#2] ***若你起間音響房?    
正面牆: Diffusor
兩側牆: Absorber + Dissusor
背牆: Diffusor
天花: Diffusor
If your speaker is very big and strong in bass. Add bass trap at 4 corners

ivanchen
個人訊息 會員
221.xxx.xxx.168
2004-08-08 12:01
[#3] ***若你起間音響房?    
Thanks Ivanchn hing,

Could you advise some material of Absorber and Dissusor?
希望是經濟一點, 當然知道用一些專業吸音棉和擴散板會最好,但有沒有一些經濟物料可取替?
bigbird
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.120
2004-08-08 12:21
[#4] ***若你起間音響房?    
bigbird 君:

在下知悉你在消費上有一定限制,但儘管寫一寫,得閒就買買六合彩踫踫運氣,努力工作也有一定機會。

如玩家有金錢條件與生活空間消磨在 HiFi 房間的建造上,在下有如下由零開始的,完全獨立音響生活空間的提案:

1.) 地板 - 完全隔空離地、抬高地台。利用可活動地台支架,上舖高物度合成物料的地台組件方塊,砌成懸空的地台基座,地台砌成之後,可配原裝位、丁方造型的絕緣抗靜電地氈。電源線材置於原本地台與懸空地台的空間裡,玩家可自由選擇在合適地方設置電源插座接口此一基礎手段,除實用又美觀之外,還有極佳的音效作用。大家有基會進入專業錄音室時,多要踏高一步或走一段小斜坡的原因,就是它們的地台以此種手段施為,以隔絕/減輕震動互傳,降低房間地台噪音對錄播的障害。

工料 Budget 約為舊半至兩舊幾水一呎 (不計拉線)

2.) 牆身 - 正裝空心防火磚 + 石膏牆板或中低密度木材牆板。室內建砌四面牆身,中間夾層以空心防火磚砌成,內外兩側牆面,石膏板或中低密度的木建材板便可。最外一層,面內 HiFi 房間內的飾面,最好用厚厚的牆紙貼上,美觀、夠 damping 之餘,不會抹殺聲音的鮮活感。

有朋友可能會問:「我見好多 HiFi 房的牆身,都用直木條子垂直對稱,中間留空,一條條直線咁作飾面較聲喎!?點解 Mr.Sun 你話用厚牆紙呢?」

老實講,哪一種手段都它有道理,冇話邊種就叻晒。房間呎碼若屬極小型的,設置多條長闊高均對稱垂直條子,可有效增大四面牆身的總面積,對於攤消過多的音本P能量,有一定的幫助,但對消減多餘的殘響,就沒有多少弁 *(分分鐘仲有相位錯亂的音色送上)。除非成形木條子的長、闊、深、淺系數,經過精算計較,而木工佬又咁好人,肯跟足數據幫你逐條木度位裁呎定吋,否則冇人有把握可以晌事前講你知,間房會係好聲o左定衰聲o左。用均呎木條子作牆沿飾面,間房在視覺上靚靚,卻是十二分肯定的事,老婆大人實冇咋型;但靚一靚,卻沒有好聲的絕對保證,是否有點搵老襯?

我們大抵都怕麻乜煩,條條木要精算?咪搞我,但搞得 HiFi 房,要求可控可調的好聲音,是最終目標,所以在下建議一個最就手,又唔會俾人屌到反皮的方案。

起用厚身牆紙,對多餘的聲音高頻能量有基本 damping 作用,而且牆紙,你用乜o野 budget 都實買得到自己喜愛的顏色與花紋。在使用上,厚牆紙上牆,唔會學似均稱木條子咁多凹凹凸凸,玩家們在較聲時,要找出揚聲器發出聲音的第一反射點及二次反射點都相對較為容易。

**惟補充一點,正面牆身要留預算,加裝可活動的長窗簾,窗簾布的厚薄,最好在設置喇叭以後才作決定,以用家隨時操控正牆的反射的力度。

3.) 天花 - 正選係不太彈聲的假天花,副選都係厚牆紙。其理相同,不嘮叨了。

4.) 背牆,若據小弟所說而施為,背牆就唔駛搞咁多o野住。一般 HiFi 房必需的 CD 架及 LP 架,不妨設於背牆,讓它起一點吸收能量及弱反射作用,聲音會更 Lively。

最後,各位大爺,記得在事前,設想好房間內冷氣及通風 (鮮風) 的進出關系,依味就各師各法,自已就住 budget 及希望的健康條件為先。HiFi 房裡最好有些少供聽者動動身體的玩樂設施;如高球練習器等,健身單車等。唔好成日掛住坐晌度聽o野搞音牆追音像,得閒時,邊聽邊 put 返兩棍,郁下手腳及讓精神舒展一下。

冇o左健康,有千萬器材俾我聽都冇 Q 用。

又係o個句,JUST MY 2 CENTS ^_^

Mr.Sun
個人訊息 會員
203.xxx.xxx.40
2004-08-08 14:08
[#5] ***若你起間音響房?    
若你可以起間 14呎 x 22-28呎, 高10-12呎

答:這樣的比例,你不如先考慮基本比例先,否則會自討苦吃,提議將比例改成14 X 25,高9呎,就可減少麻煩,要知道聽音環境佈局,會影響音色能力大於一切!
行內人
個人訊息 正式會員
210.xxx.xxx.65
2004-08-08 14:30
[#6] ***若你起間音響房?    
非常多謝Mr.Sun and 行內人意見.

相信地台沒可能像Mr.Sun 隔空離地. 但有個疑問: 就係隔空離地是否會影響低音的"實"力??

現計劃14'W x 24'L x 10'H, 可以嗎?

PS, Mr.Sun, you are right. 我都打算買部跑步機在音響房, yeah!!! ^_^
bigbird
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.93
2004-08-08 16:02
[#7] ***若你起間音響房?    
believed 9 feet is better. ^_^ Sorry, don't know how to explain in English due to my poor English ability.
Monster
個人訊息 正式會員
218.xxx.xxx.73
2004-08-08 16:03
[#8] ***若你起間音響房?    
Try to check RPG website for more information.
http://www.rpginc.com

Some project do be RPG
http://www.rpginc.com/projects/

Suggestion for using RPG product in Studios
http://www.rpginc.com/products/proaudio.htm

Room Acoutic software, I've got one and find it is useful for give you the simulation of the sound of your room.
http://www.rhintek.com/




ivanchen
個人訊息 會員
221.xxx.xxx.168
2004-08-08 16:13
[#9] ***若你起間音響房?    
Forgot to mention that I've some skyline type diffusor that custom made by my father's friend. If you are interesting, you can contact me by e-mail.
ivanchen
個人訊息 會員
221.xxx.xxx.168
2004-08-08 16:15
[#10] ***若你起間音響房?    
bigbird

相信地台沒可能像Mr.Sun 隔空離地. 但有個疑問: 就係隔空離地是否會影響低音的"實"力??

答:小弟對隔空離地有著不同意見,石地台跟木地板間的空腔,因木地板密度對較低頻率有著吸收作用,能量會傳到空腔產生共振,問題有兩個,一個是共振所引起的另一組共振頻率,如果該頻率跟房間內的隱藏註波產生互動,會產生嚴重問題,第二、振動的能量從甚麼地方來的?答案係你的擴音機能量,所以…小弟的做法剛好是倒轉,最好先保證石地台要平,然後木地板用瀝青直接貼上,為的正正是減少空腔產生的可能。

行內人
行內人
個人訊息 正式會員
210.xxx.xxx.65
2004-08-08 19:08
[#11] ***若你起間音響房?    
hi-fi房同錄音室隔音係咪應該有分+?
hi-fi房做太多隔音工程,D聲會吾會死實實
kawainet
個人訊息 會員
221.xxx.xxx.101
2004-08-08 19:54
[#12] ***若你起間音響房?    
kawainet,

Use too much absorb, the sound will be dull. Therefore, using diffusor to replace absorber become a trend in new home theater and studio room setup.
Diffusor will not sounds dull.

ivanchen
個人訊息 會員
221.xxx.xxx.168
2004-08-08 20:28
[#13] ***若你起間音響房?    
永遠覺得不夠用,知識永遠覺得不夠紮實,力氣永遠覺得不夠大,當然也有不懂得如何佈置一個音響室的煩惱。在此,來為您講述如何以DIY來建立一間自己的音響室。

既然大家(包括我自己)都不是專家,也都不想成為專家。那麼,我就以凡人的方式來講,完全不要提什麼深奧難懂的理論。只要讓您對音響室的種種有概念;只要您能夠抓住正確的大方向,這就夠了。日後,如果您不想再當凡人,想當專家,自己再去買一些聲學理論方面的書來研讀即可。

我剛才說過,凡人大部分都嫌錢不夠,所以,我們就從這個角度切入。其實,錢多有寬鬆豪華的作法,沒錢也能吃叫化雞,如果我們省著花,三、四萬台幣也能夠做出一間很好的音響室。不信嗎?讓我們來做做看。

首先,我們先來說四面牆壁 的作法:

一般而言,我們的四壁大多是磚牆油漆。這種牆壁對於高、中、低頻的反射都很強,尤其是對高頻的反射。所以,「適當」的吸音就成為首要任務。我所謂適當就是不要太過分,吸得聲音乾乾短短死死的,那就難聽了。

二邊側牆的作法

到底這四面牆壁要怎麼吸才算適當呢?先說二側壁。這裡要對付的是從喇叭發出來的第一次反射音。為什麼要吸第一次反射音?如果第一次反射音太多,會導致定位不清楚,而且聲音聽起來也會太吵。所以一定要吸。要怎麼吸?您不必滿滿的整個牆面都吸音,只要大約在喇叭與聆聽位置中間處吸音就可以。這片吸音的面積大概要多大?至少要有1-1.5公尺寬,牆面三分之二高度高。吸音材料的厚度呢?您不能用一般窗簾那麼薄的布料吸音,因為效果不彰。至少都要有厚絨布的厚度才可以。而且,如果您要像窗簾一般吊在側牆,請注意要打皺摺,就像窗簾的作法一樣。若是不想用布料來吸音,有什麼其他的材料能夠使用嗎?您也可以用布繃吸音棉,做成一塊塊的吸音體;您也可以吊綿羊毛;您還可以用各種您想得出來的軟質材料來吸。不過請注意,千萬不要以為釘木板可以吸音,木板表面是平的,與原來的牆無異。木板本身很硬,也與牆無異,它不會有吸音的作用。如果您用薄板釘空腔,它是會吸音沒錯。不過,它吸的不是高頻,反而會把中頻與低頻吸掉,使聲音變薄,不飽滿,除非萬不得已,最好不要這樣做。

喇叭後牆的作法

喇叭後牆一定要結實要堅硬,這樣才不會吸掉低頻,而且會讓擴大機必v倍增。假若您在喇叭後牆釘空腔,不論您是用多厚的木板或薄板,絕對都只有負面的影響而沒有正面的效果。最常見的負面影響就是聲音虛虛的,低頻量感不夠、不結實,而且低頻也不乾淨。

咦?既然喇叭後牆要結實要硬,您剛才怎麼說要吸呢?我所謂的吸不是要您釘空腔,而是要像側牆一樣的吸法。請注意,假若您在二側牆做吸音之後,已經覺得定位精準,而且聲音不會吵,那麼,喇叭後牆就可以不要做吸音處理。反之,如果您還是覺得聲音太吵,定位不精準,那麼就要在喇叭後牆做吸音處理。後牆一吸之後,保証聲音改觀。

後牆吸音的面積要有多大呢?
二喇叭之間那片面積的三分之二才夠。如果您只掛一幅小畫,那是沒有多大用處的。如果您只掛一隻小提琴,那也沒什麼用。還是請您注意,掛薄的布是沒有用的,至少也要像壁毯那麼厚才會有用。

喇叭後牆牆角的作法

任何的牆角處都是駐波最強的地方,如果能夠稍加處理,對於聲音絕對會有助益。如果不加處理,其實也不會產生巨大的傷害。最自然又不花錢的作法就是將牆角設計成書架、CD架或繒╱[。有人會用木板把那個直角封起來,這樣就變成斜角而非直角。這樣做是有用的,不過仍然會冒斜角空腔吸收低頻的風險。有人則將那個直角做成弧形,弧形具有擴散聲波的作用。不過,仍然要冒空腔吸收低頻的風險。此外,弧形的直線寬度也限制了所能擴散的頻率。例如,如果弧形的直線寬度只有1公尺,那就只能擴散340Hz左右的頻率(聲音秒速340公尺除以弧寬1公尺)。 有人會將樑下的直角做成弧形,這同樣也會遇上上述的問題。而且,做樑下弧形也恐怕不是您自己能夠DIY的,請木工來做就是錯誤的第一步,您將開始花大錢。

聆聽位置後牆要怎麼做?

或陰z會說,我都已經貼著後牆坐了,這片牆還能怎麼做?老實說,貼著後牆坐是最不好的,因為此時聲音會比較渾。除非您的系統低頻不足,必須靠近後牆來增強低頻。一般而言,您的坐椅至少要離後牆半公尺,這樣的聲音才會比較乾淨。 聆聽位置後面這片牆其實可以吸,也可以擴散。用吸是怕您離後牆太近,反射音太強。用擴散是因為離後牆較遠,擴散可以使聲音更自然。我認為最佳的方法是將吸音材料用在擴散造型的表面上,這樣一來,吸收與擴散的好處兼得,這是最完美的。 要怎麼做擴散呢?如果您懂得二次餘數擴散器的作法,當然可以自己DIY。如果您不懂怎麼做,也懶得去做,也可以想辦法收集麥當勞外帶飲料容器,或者去買裝蛋的容器。那些容器都是紙做的,而且凹凹凸凸的,具有自然的擴散效果。不過,它的擴散頻率範圍很窄,無法像RPG一般擴散範圍很寬。 還有什麼方法可以做擴散?請記住,任何的斜面或弧形都可以擴散聲波,您愛怎麼做就怎麼做。不過,它的擴散頻率範圍受限於自身的「面寬」。這也就是為什麼二次餘數擴散器要設計成一格一格深淺不一的樣子,因為這樣才能擴散更寬的頻寬。

天花板與地板的作法

說完四壁與牆角的作法之後,我們要進入天花板與地板。由於天花板比較複雜,我想先從地板說起。

地板的佈置

台灣的居家地上大概都是大理石、瓷磚或木質地板。由於位處亞熱帶,氣候又溼又熱,固定的地毯並不適合我們的居家環境。為了降低從地板反射上來的低頻,我們還是需要在喇叭與聆聽位置之間的這塊地上鋪上可移動的厚地毯。請注意我說厚地毯,而不是一般南亞薄地毯。為什麼需要厚地毯呢?因為厚地毯的吸音效果才夠,如果您只想用小塊薄地毯,那將只有裝飾作用,而沒有實質的吸音作用。您知道去哪裡找厚地毯嗎?如果住台北,您可以去找全國地毯或其他規模比較大的地毯店,那裡都會有手工或半手工、或機器織的天津羊毛地毯。只要是那種厚地毯,而且是羊毛的,買比較便宜的機器織品就可以,不必買到純手工織的,因為那會貴很多。

 

天花板的作法

 

在地上,我們能夠著力的地方只有鋪上一塊地毯。而在天花板上,花樣可就多了。請注意,千萬不要留著空空的天花板不管,那樣就太可惜了。 一般來說,天花板最好也是吸音與擴散兼具,這樣聲音才會最好。如果只有硬調子的擴散,則從天花板來的高頻反射音會太強。在此,我舉五種吸收與擴散兼具的天花板作法,以及一種只有吸收的作法。當然,您必須把做天花板的預算編入房屋裝潢費裡。否則,天花板隨便一做就是好幾萬,這樣就破壞「凡人預算」的初衷了。

一、輕鋼架加礦纖板

這是最簡單的天花板作法,也是最省錢的作法,除非您要去買國際牌音場系列的礦纖板。雖然這種天花板只有吸高頻的作用而無任何擴散弁遄A不過對於抑制過吵的高頻以及過長的室內回音都會有效。您可不要看不起這種作法,本刊顧問劉仁陽的聆聽室天花板就是這樣。不過他在其他地方有很多玄機,您要能夠參透才行。

二、藻井加中央區吸音

所謂藻井就是一格格、一層層向上收的天花板,中國舊式建築的天花板經常可以看到這種作法,我們國家音樂廳的天花板也是典型的藻井設計。藻井擴散的作用在於一層層內縮的階梯,而它的吸收作用就安置在最中間的那一塊。如果是四、五坪的小聆聽室,將天花板分成四格來做藻井就可以。假若有十幾坪,當然就要分成更多格了。 藻井有什麼壞處?第一,請木工來做相當昂貴。第二、藻井本身的空腔會吸收中、低頻。但是,如果您的吸音、擴散都不夠,而且又喜歡藻井的美觀,藻井恐怕還是很好的選擇。

三、小片聲弧擴散兼吸收

我懷疑凡人是否可以自己動手做小弧片。如果您可以DIY,那麼,請動手做每片一尺見方、二端彎起的小弧片。然後在弧片向下的一邊貼上塑膠皮(木皮難貼,而且要上漆,塑膠皮幾可亂真,而且便宜方便。)。然後在向上的那一面黏上泡棉或吸音棉(絕對不能用玻璃纖維棉,會傷肺)。最後,在天花板上釘木條,把小弧片一片片固定上去,這樣就大尼i成。 這樣的作法很費工,而且擴散的頻率受限於一尺見方的面積。但是,一方面它可以做得美觀,另一方面它可兼具吸收與擴散,而且不會有空腔吸中、低頻的問題。此外,您大可不必整個天花板做滿。您可以選天花板中間與聆聽位置上方先做,效果不夠再繼續擴大。 其實,如果有人能夠大量生產這種以二分薄板彎成的小弧片,那將是造福音響迷之舉。

四、三角擴散吸收

這種方法與上述小弧片的方法相同,所不同的只是把小弧片改為三角形而已。弧片與三角形何者效果為優?其實差不多!端賴您認為何者比較對您胃口。

五、洞洞板加波利擴散板

洞洞板就是建材行能夠買得到的那種佈滿小孔的薄板。將洞洞板裁成二尺見方一塊,再將洞洞板的向上一面鋪上泡棉或吸音棉,然後將它們放在輕鋼架上。整個天花板放一半洞洞板就好,剩下的一半輕鋼架則放波利擴散板。這樣一來,洞洞板可以吸音,波利擴散板可以擴散,整個天花板搭配起來也不難看。

六、外表繃布內藏吸收與擴散設計

這種作法其實就是為了顧及美觀而做。先在天花板上做吸收與擴散各半的裝置,然後再打格子,將那些設施以美觀的布繃起來遮住。這樣一來,視線所及是一格格美觀的繃布,裡面又具有擴散、吸收弁遄A這是三贏的作法。當然,這也是很費工的作法。

別忘了穢韘蛣M傢具

當您按照以上作法,佈置完成一間凡人音響室之後,還有一項措施很重要,那就是千萬不要將整個房間弄得空空如也,捨不得放傢具。要知道,傢具就是最自然的吸收、擴散體。如果您缺了這些傢具的自然吸收擴散,整個房間的效果將大打折扣。至於所放的傢具有沒有限制?大體上沒有,不過如果能夠有皮沙發、木桌木櫃木書架音響架(不要有玻璃門那種)等,那也就差不多了。 看完這些,您心動了嗎?或陰z還是怕會花很多錢與很多工。放心,只要掌握以上要領,您花不了多少錢就能夠得到很好的效果。別猶豫了,把袖子捲起來,開始動手吧!

avbadboy
個人訊息 會員
210.xxx.xxx.1
2004-08-09 00:09
[#14] ***若你起間音響房?    
還有一點, 最好由電總掣拉一條線去音響房, 並用上較好的電線.
johnnywalker
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.1
2004-08-09 00:43
[#15] ***若你起間音響房?    
太棒啦!!! 想p到這裡有這麼熱心的網友. Thank you avbadboy. You are AV good boy!
And thank you everyone!

現在只是計劃階段, 相信要有一段曰子美夢才可成真.

我深信一個理想的聆聽環境才可把器材最量發揮. 可能一萬元的器材,已等如一般家庭的二萬器材...:P
bigbird
個人訊息 正式會員
218.xxx.xxx.174
2004-08-09 00:56
[#16] ***若你起間音響房?    
版友們:

行內人君所說的地板處理方案,的確實際非常。實裝石屎地台上,如能緊密地舖上優工的木板,無疑是可達成上佳的基本條件。

在下的隔空地台方案,查實真係要中六合彩才能達成。

^_^

Mr.Sun
個人訊息 會員
203.xxx.xxx.44
2004-08-09 17:15
[#17] ***若你起間音響房?    
but.... I just can 地舖上地毯 because of the budget :-(
bigbird
個人訊息 正式會員
202.xxx.xxx.247
2004-08-09 17:30
[#18] ***若你起間音響房?    
Mr.Sun兄
小弟祇是多事插嘴,請勿見怪呵!

bigbird
but.... I just can 地舖上地毯 because of the budget :-(

答:用地毯有咩問題呢?但不可太薄,踢上去能痕最好,要記著空間的六個對立面應句含、吸音、擴散和反射,地板同瓦磚地因反射中高頻速度接近,用厚地毯最好,但不要全個地面赫矷A祇要輓萛y位跟喇叭之間地面已足夠。

行內人
行內人
個人訊息 正式會員
210.xxx.xxx.65
2004-08-09 22:49
[#19] ***若你起間音響房?    
行內人君:

在下唔認同你的講法。。。其實你要成日插嘴,拆穿o的 HiFi 神巫o既西洋鏡,講多o的基本平琱j家知至真喇。

Mr.Sun
個人訊息 會員
203.xxx.xxx.29
2004-08-09 22:57
[#20] ***若你起間音響房?    
無話邊個插咀唔插咀, 發表各方意見之嗎, 免傷和氣.

再次多謝大家比意見小弟:)
bigbird
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.11
2004-08-09 23:36
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