review33.com: 影音天地: 有趣的HiFi评论 - Kharma, Goldmund, Weiss, Nagra, FM,etc

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[#1] 有趣的HiFi评论 - Kharma, Goldmund, Weiss, Nagra, FM,etc 跟老板聊了几句，才知道啊叔（广州话）是多么的见多识广，又是多么的和蔼可亲，而又是多么的直言不伪，多么的字句惊人！跟他谈了1个小时，KANILA连升了好几级！以下是啊叔的精彩对话摘录：（K代表KANILA，“叔”就是老板。注意，下面对话不代表本人意见）对话1：关于FM K：啊叔是FM的代理，你是怎么评价FM的？叔：呵呵！FM是个被神化了的牌子。。。。很多人就是因为没有听过FM，还有就是FM的天价和低产量，所以造就了FM的神话。。。。这没什么可神秘的，小伙子。我告诉你，FM是个没有厂房的厂家。哪个老板就是想好了初步的图纸与风格取向，然后随便找好的技师做，这里做一下，那里做一下，技师又帮忙修改一下，。。。结果捧着机器跑来跑去，只做出几十台机器。如此游牧式作坊生产，产量肯定少了。你想想，若是大产量，机器随处可拿不需要订购而且随处可以试听，然后还是如此之少的物料，用那么高的价格摆在你前面，你会掏钱买吗？就算是以声论价，你也不会！。。。。人们都说FM世界第一，那人们都买FM好了！世界最好的声音！结果是这样吗？。。。当你听了之后，你就会觉得，FM其实没有你想的那么神秘。对话2：关于各品牌器材存在的原理。叔：哎，都说存在就是合理。其实也是的。什么是音响，怎么解释音响世界的驳斥行为？其实音响这个东西就象法论功似的，没有相对的素质，只有绝对的信徒！每个品牌的音响风格，都有一定的信徒。他们会认为有如此的声音是音响素质的标准，结果鄙视别的同价或者是高于其价格的其他厂的产品。甚至有驽信产地的，驽信机器外观与重量的信徒。。。你看！现在海印每个店其实就是一个神坛，而机器就是他们信奉的圣物，要注意的是牧师或者是神婆其实就是店里的老板。有的是对某一品牌声音的偏爱然后用此作为声音的标准来渲染顾客，有的则是出自于商业目的。总之，就是把顾客变成只对某一声音特质抱有偏爱的信徒。所以你说音响界有绝对的标准吗？以价论质？以声论质？。。。人就是这样的。HIFI你可以说是捉住了人性的弱点。所以我说，若两个机器在价格上相差20%以内，我们仍然不能说是较贵的就是好的。价格昂贵，有很多就是因为信徒多才充斥出来的。对话3：怎么样的厂家才是好厂家？叔：一定是有研发能力和高科技人才的厂家。而如何判断只要看两点就足够：一，主设计师/老板是干什么出身的，二，对于非音箱生产厂家来说，是否会做CD和DAC是技术的关键。因为，在整套HIFI器材中，这两件是非要用科研技术才能做出来且做好的东西。而厂家对声音的运算公式，直接决定声音表现方式和素质。所以，我说FM不是好厂家，我说，FM根本就不会做东西！对话4：你如何评价德国器材？叔：就象一个安分守纪的伙计。他从不犯错，无可挑剔，却又没有惊喜，不会给你太多的意见。他就是个普通老员工。虽然没趣，但你又抓不住他的把柄来抄他鱿鱼。这是德国人的运算公式设置方式做决定的。对话5：关于音响与真实音乐。叔：不能比的。也不能混为一谈！人类永远无法模仿真实声音。向真实声音的方向追求只会是一无所获。我们一定要清楚，我们玩的是音响，而不是模仿真实声音！世界上没有一台没有味道的机器，只有合乎你审美标准的机器。说专业机器没有味道，说这个东西怎么个直白，很多都是商业戳头而已罢了。关键是你想声音变成怎么样。这才是你玩器材的大方向。但你始终要分清音响和真实音乐的界限．你是在玩音响而不是在玩乐器．对话6：怎样评价MARTEN DESIGN 和KHARMA。叔：MARTEN DESIGN只是个跟风的后起之秀，在研发经验和深度上远远不是KHARMA的对手。KHARMA已经在音响上获得成功，并长期制造顶级HIFI线，并向公房进军。而KHARMA的老板本来就是个研究金属电传导的技术人员，可见其功力深厚。这是你刚才为什么在MARTEN那里皱眉头的原因。对话7：怎样评价NAGRA CDP？叔：6W多我可以拿到。但我认为就声音而言没什么竞争力。哎，不过还是有信徒会买的。声音这玩意说不准啊。对话8：怎样评价 Orpheus？叔：是个非常地道的瑞士品牌，不过你要知道，他其实是STUDER某些设计师跑出来成立的公司，所以绝对是瑞士声。。。至于素质，你过去看把 K：（我走过去看，Orpheus一体化的机箱，精确的做工，如钟表般的机脚，都让我折服，而ORPHEUS Heritage DAC那更是。。。。。声音各位不用说了，都写在我脸上了）对话9：怎样评价GOLDMUND 叔：GOLDMUND是瑞士非常好的机器。。。 K：啊！是啊！但我在丰泽电业那里听的怎么就这么蒙幻而无法定形呢？叔：是的。GOLDMUND是好东西，但必须花工夫去摸索才会出好声音。所以说也是个挺考技术的品牌。对话10：怎样评价WEISS K：你不是说能做DAC的都是好厂家吗？那瑞士WEISS。。。叔：你记得我们以前都做过这个牌子，但我不承认那是瑞士人的东西。。。。其实WEISS是一直做专业器材的。进入HIFI领域只是最近的事。而为什么就只有一个转盘和解码就没新东西呢？我告诉你。WEISS的HIFI部其实是香港一个集团幕后成立以及控制的。 K：啊！怪不得我说《音响技术》老把WEISS吹上天而《STEREO SOUND》轻描淡写了！叔：香港那边不想做了，没法卖了。WEISS的HIFI部就名存实亡了。对话11：关于声音真正的素质。 K：（我把上面对这套器材的评价把那些夸张的比喻去掉跟啊叔说了一遍）你看，你说你的器材是怎么作到的呢？叔：你说的是。。。。 k：你看，你所有乐器都是立体的，乐器的每一个动作，甚至是演奏者的动作都不放过，而且自然，光滑的演奏出来。而且乐器是有层次的，乐器的边缘没有任何的杂讯造成的毛刺，所以没个乐器都是互不干涉，层层的展现出来，因为没有过多的杂讯干扰任何一把乐器，所以背景显得非常干净。。。。叔：啊！（好象见到知音一样跳起来---你知道香港人一向沉稳）小伙子，证明你非常会听东西！。。。 K：（脸红着继续说下去）你说到底是谁的功劳呢？叔：当然是解码器的功劳拉！ K：。。。。。。（YEAH，THE MOST EXPENSIVE ONE！ NO SHIT！）我现在就是无法使中高音冲上去的时候无压制，中高音被弹回来了！而且乐器边缘的杂讯和弹回来的中高音形成驻波，你明显发现箱子颤的厉害！为此，背景也多了恼人的沙砾，颗粒感让我很不爽。。。。我现在就是要消灭乐器边缘的杂讯。。。。叔：执着的追求啊！这实在是正道啊。不过，，，，， K：（说起MARTANTZ PMD331的事情）好的CD必须是具有良好的细节，什么是细节？就是什么东西都不放过，包括乐器的阴影，大小。腔体共振的微弱声音就是乐器阴影与形体表现的关键。。。这也要表现出来。。。。叔：确实是正道啊！不过你这样玩的话就太疯狂了。。。。原文 http://www.headphoneclub.com/bbs/viewthread.php?tid=100715&highlight=		bbq_123456 正式會員 202.xxx.xxx.181	2010-12-29 15:36

[#2] 有趣的HiFi评论 - Kharma, Goldmund, Weiss, Nagra, FM,etc
＞＞＞＞＞＞＞＞＞好的CD必须是具有良好的细节，什么是细节？就是什么东西都不放过，包括乐器的阴影，大小。腔体共振的微弱声音就是乐器阴影与形体表现的关键。。。这也要表现出来。

形容得非常好！我之前成日都唔識怎樣用文字去describe

最後修改時間: 2010-12-29 15:44:16

jj4044

正式會員
202.xxx.xxx.19

2010-12-29 15:42

[#3] 有趣的HiFi评论 - Kharma, Goldmund, Weiss, Nagra, FM,etc
I read this conversation few years ago. It includes many FALSE statements, and incorrect information about these audio brands.

DWS

正式會員
203.xxx.xxx.17

2010-12-29 15:52

[#4] 有趣的HiFi评论 - Kharma, Goldmund, Weiss, Nagra, FM,etc
乐器何來的阴影，除非你在非常差的音乐庁，现代音乐庁打的是无映灯
樂器以音樂描述只有音像大小，同樂器線條，線條明顯（客觀），樂器線條優美（浪漫主觀）
乐器阴影重重，就説明連音樂背景都可以砌詞改造，重大把棒埸，甘就HiFi前景，，如題阴影重重拉

TISvili11

正式會員
183.xxx.xxx.16

2010-12-29 16:20

[#5] 有趣的HiFi评论 - Kharma, Goldmund, Weiss, Nagra, FM,etc
???

agentsmittie

正式會員
203.xxx.xxx.37

2010-12-29 16:32

[#6] 有趣的HiFi评论 - Kharma, Goldmund, Weiss, Nagra, FM,etc
WEISS的HIFI部其实是香港一个集团幕后成立以及控制的。＜＜＜===

不是外國牌子嗎？又跟香港有關？

stephen

正式會員
61.xxx.xxx.57

2010-12-29 17:21

[#7] 有趣的HiFi评论 - Kharma, Goldmund, Weiss, Nagra, FM,etc
這位"叔"的見解和披露的資料真有趣!

AV-Son

正式會員
219.xxx.xxx.2

2010-12-29 17:23

[#8] 有趣的HiFi评论 - Kharma, Goldmund, Weiss, Nagra, FM,etc
WEISS的HIFI部其实是香港一个集团幕后成立以及控制的。＜＜＜===

嘩~同乾隆皇原來係漢人一樣咁震撼＞-＜ !!!!

另外有笑話一則,想同大家分享一下:小弟早排看過有大陸網話趙雲原來係女人,仲因為暗戀劉備,所以才跟劉備打天下.....

最後修改時間: 2010-12-30 12:16:57

天富仔

正式會員
218.xxx.xxx.2

2010-12-30 12:06

[#9] 有趣的HiFi评论 - Kharma, Goldmund, Weiss, Nagra, FM,etc
其實有冇高人來證實文章內容的真確性呢?
有冇高人可以講講那位"叔"是誰人呢?

AV-Son

正式會員
219.xxx.xxx.91

2010-12-30 12:23

[#10] 有趣的HiFi评论 - Kharma, Goldmund, Weiss, Nagra, FM,etc
文章話係廣州代理,唔知係咪真實?!不過都唔出其,中國人而家甘有錢!!

hififever1668

正式會員
203.xxx.xxx.186

2010-12-30 14:06

[#11] 有趣的HiFi评论 - Kharma, Goldmund, Weiss, Nagra, FM,etc
WEISS = 豐澤 = +x哥 (香港一个幕後集团)???????