review33.com:影音天地:250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响

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寄件者

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[#1] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响手頭上有個東京光音100K的40級音量制想換落部前級但原裝是250K音量制。不知改用100K音量制會有什麼影响! 請各位師興指導一下		那些年會員 42.xxx.xxx.90	2022-01-27 10:16

[#2] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
https://www.review33.com/avforum/forum_message.php?topic=63100405151431

lnchu1

會員
124.xxx.xxx.64

2022-01-27 10:35

[#3] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
用100k好過250k！阻值越大，相位飄移越大。
始終是電阻式volume 存在的缺點！
但改用牛Volume 就最好！！放棄電阻volume 吧！

wcw12

會員
58.xxx.xxx.35

2022-01-27 10:45

[#4] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
好難相信牛vol.嘅 phase shift 可以低得過電阻式 vol.，牛vol.尤其明顯嘅 phase shift 喺低頻，而用牛喺高頻 resonant freq peak 到訊號 roll-off 之前會極受輸出嘅 load impedance 影響所產生嘅 phase shift 都會好大，同埋亦限制咗整個訊號嘅 bandwidth 及 time response 嘅表現，我覺得用牛 volume 好聲咗有唔少例子只不過係 s/n 提升咗，原因可以係用嚟解決部 amp input stage 設計唔夠好擋唔到 noise 及整個系統 GNDing 配置問題等等，我自己覺得唔可能係因為牛 volume 嘅 phase shift 可以低過電阻式 vol.。如果真係認為 audio signal phase shift/time response 對音質有重大影響，咁更加唔會捨易取難去用牛 vol.。

長長影子

正式會員
165.xxx.xxx.80

2022-01-27 11:33

[#5] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
用牛V0L整套架生S/N的確改善好大,但喺如果部機輸入级造得好,一隻阻抗匹配合理嘅電阻式V0L,音質亦都相當好!

Baker.Steven

正式會員
165.xxx.xxx.163

2022-01-27 11:55

[#6] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
I seem there is some off the shelf relay and resistor array type of volume control ready to use pcb.. Etc... They seem good..

hahayanyan

正式會員
49.xxx.xxx.201

2022-01-27 12:10

[#7] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
#4，認同。還有每隻牛對頻寬的一至性。

kawo

正式會員
14.xxx.xxx.168

2022-01-28 14:26

[#8] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
個人經驗呢個可變電阻絕對影響音色，步進式電阻會好好多，識diy就會試不同阻值到最靚聲，要預會花不少時間。

peter827

正式會員
182.xxx.xxx.183

2022-01-28 15:37

[#9] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
今日得閒啲可以度吓以前整嗰部 DIY active x-over 嘅 pre-amp 順便可以分享吓，主要係要比較吓隻 100 k 分流式級進 vol. 制喺唔同 vol. level 嘅 freq resp/phase shift:
- 100 kOhm ladder type attenuator (Welwyn RC55Y)
- Phase shift in deg re 0 dB: 0 dB, -10 dB, -20 dB, -30 dB, -40 dB
- Frequency response: 0 dB... -40 dB
- Frequency response re 1kHz: 0 dB... -40 dB

最後修改時間: 2022-01-28 18:48:59

長長影子

正式會員
165.xxx.xxx.80

2022-01-28 18:48

[#10] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
#4
你用過未？

wcw12

會員
58.xxx.xxx.194

2022-01-29 17:28

[#11] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
我都未用過牛VOLUME.
但我讀既電子學.
RLC來講.
L同C先有相移現象.
而且0~20KHZ.
咁低頻.真係大阻值線繞電阻相移都唔會大.
何況電阻?

伏喱哩

正式會員
138.xxx.xxx.44

2022-01-29 20:46

[#12] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
我問你:你用過未？
言下之意你清楚嗎？
如果你真有用過，#4的描寫就不會出現！
即是，我肯定你未有用過！

實踐吧！實踐才是檢驗真理的唯一標準！！！！

多少科學家都會打倒昨日的自己，別說讀過什麽什麼！
牛volume 相移同電阻(100k~250 VR論)相移很容易了解。

wcw12

會員
58.xxx.xxx.194

2022-01-30 00:38

[#13] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
太多人只是凭不全面的知識而沒有經過實踐就去評論。
讀過些小就當識晒全部。
玩音響不需博士學位才玩得好但卻需要實際行動才有肯定的結果。真正使用過牛volume 的人，都能體驗到它的優點。這概率在70~80%以上。
剩下的有個別情況是個人問題，有是本身套係統問題。這些問題是存在的。
世界2:8法則注定。
尤其在香港，地方細迫使用不平均的喇叭，扭曲了只能當正常。

wcw12

會員
58.xxx.xxx.218

2022-01-30 15:06

[#14] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
Wcw
其實呢，不如你度一次電阻VR既Phase shift同你隻牛既phase shift post出黎丫，
我最衰無你隻牛度唔到，你度一次俾我地參考下電阻VR有幾大PHASE SHIFT

schmike

正式會員
1.xxx.xxx.146

2022-01-30 20:07

[#15] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
我間唔中都有 signal 牛做實驗，亦有試過其他 vol.牛，signal 牛及vol.牛使用得宜對音質有幫助，我以前亦曾經試過加入負阻電路去抵消鐵芯嘅非線性失真，但就未試過相中嗰隻 vol.牛，正如之前嘅師兄所講，phase shift 嘅影響力來自 L & C，vol.牛內嘅線圈產生嘅電感以及內部嘅雜散電容數值一定會比電阻式 vol. 高，因此 phase shift 亦一定比較大，喱個係客觀事實。

我自己亦認同系統嘅 phase shift/time response 對音質有明顯影響，因為我連喇叭、分音器嘅 phase shift 都會用 DSP 嚟做修正，分音器嘅 phase shift 問題更大。但我唔認為 vol.牛本身嘅 phase shift 可以低得過電阻 vol.，當然如果要搭配 by-pass cap 等等所產生嘅等效 phase shift 係喱一個 topic，因為問題已經唔屬單零件本身 phase shift 嘅問題而係 amp 嘅 input stage 設計及配搭問題。我嘅實踐用100 kOHm 分流級進電阻嘅 vol. 電子分音器 pre-amp full-band 輸出 freq resp 及 phase shift 如下，如 schmike兄所講，我都想知道牛vol. 有冇測試數據睇睇唔同音量/attenuation之下有冇可能達到更低 input-to-output, excess phase shift (尤其係低頻及低頻失真)及更好嘅 freq resp/bandwidth 嘅結果。

最後修改時間: 2022-01-30 22:07:40

長長影子

正式會員
165.xxx.xxx.80

2022-01-30 22:00

[#16] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
Freq resp

長長影子

正式會員
165.xxx.xxx.80

2022-01-30 22:00

[#17] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
schmike:
你記得我曾經WhatsApp 過一段視頻內容是我以電阻Volume 與Tribute 34p TVC對比两者相移的視頻比你。因為都是2016年時的事情了。
我資料沒有存啦。我試試能否再找到當時的測試記錄。

另外，我相中的TVC也標注了 +/-5度。

最後修改時間: 2022-01-31 00:53:03

wcw12

會員
58.xxx.xxx.218

2022-01-31 00:44

[#18] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
由於我覺得佢張 label 上面標示嘅數字唔係好專業，就算係 jensen 牛，我以前 test 過低頻及高頻 phase shift 都唔細，我自己就唔信佢可以喺唔同 vol. level 都可以做到 2 Hz~100 kHz +/-5 deg 及 2Hz ~ 20kHz +/-0.1 dB，就算可以，也只可能喺單一 vol. level 與電容配搭組合情況下嘅測試結果，THD+N 要好難度就更高，所以先請想你提供曲線數據作參考，如果有 THD+N vs stepped input level 就更好，咁可以睇到隻牛所用嘅鐵芯線性度，Thanks~!

最後修改時間: 2022-01-31 01:20:58

長長影子

正式會員
165.xxx.xxx.80

2022-01-31 01:04

[#19] 250K 音量制改用100K音量制會有什麼影响
手邊一隻進口坡莫合金 audio signal 1:1 牛嘅 freq resp 及 phase shift 可以參考。
Input = 4 V, 2 V, 1 V, 0.5 V, 0.25 V, 0.125 V
Load imp. = 200 kOhm (solid) & 600 Ohm (dashed)