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[#36] 什麼是〝松香味〞?    
do not blindly accept published research materials even from universities

for any phenomenon there can be many theories trying to explain. even in academic circles there are arguments. it is the discussions and repeatable experiments, logics etc to bring out the truth.

propose something without proper backup is futile

cpu8088
個人訊息 會員
220.xxx.xxx.117
2008-11-07 08:41
[#37] 什麼是〝松香味〞?    
from the tone of mikos seems a white flag is waving
lol
cpu8088
個人訊息 會員
220.xxx.xxx.117
2008-11-07 08:43
[#38] 什麼是〝松香味〞?    
最後﹕

我無扯白旗﹐唔想繼續爭拗因為R33從來唔會得出任何結論﹐更何況對手別有用心﹐無畏跟他們纏繞在一起。
*Mikos*
個人訊息 會員
122.xxx.xxx.53
2008-11-07 08:59
[#39] 什麼是〝松香味〞?    
個人覺得所謂松香味是重播演奏出來的質感及現場覺. 未聽過近距離現在演奏是很難理解的.

正如人地講"欲仙欲死"一樣, 未試過又點會明白呢.
louisla
個人訊息 會員
210.xxx.xxx.177
2008-11-07 09:34
[#40] 什麼是〝松香味〞?    
我係極近聽過 Live 小提琴表演, 都吾覺有 〝松香味〞.

松香味只會令我想起 DIY Hi Fi!!!
SheafferParker
個人訊息 會員
210.xxx.xxx.156
2008-11-07 09:45
[#41] 什麼是〝松香味〞?    
各自表述有何不妥?


有D是意見話題真係無答案

有D是事實話題應該有公認的答案

如果有個有級數弦樂大師出來解說相信會有較大說服力
gryphon2004
個人訊息 會員
138.xxx.xxx.40
2008-11-07 12:39
[#42] 什麼是〝松香味〞?    
這是百度網頁詳述松香的用途,其中有講述有在樂器上的作用是增大弓毛對琴弦的摩擦.



http://baike.baidu.com/view/77815.htm
gryphon2004
個人訊息 會員
138.xxx.xxx.40
2008-11-07 12:46
[#43] 什麼是〝松香味〞?    
另一網頁講松香對弦樂器的影響

http://www.soqin.com/content/view/83/33/
gryphon2004
個人訊息 會員
138.xxx.xxx.40
2008-11-07 12:57
[#44] 什麼是〝松香味〞?    
暫時末到支持松香是用來減少磨擦的網頁



『請試試用新弓拉新線不加松香, 看看有無聲音?!?』


這個網頁也解說沒有松香琴弓在琴弦上拉奏的時候就會【發滑】而p能發出聲音

http://baike.baidu.com/view/77815.htm
gryphon2004
個人訊息 會員
138.xxx.xxx.40
2008-11-07 13:09
[#45] 什麼是〝松香味〞?    
暫時末找到松香是用來減少磨擦的網頁
gryphon2004
個人訊息 會員
138.xxx.xxx.40
2008-11-07 13:11
[#46] 什麼是〝松香味〞?    
"""唔想繼續爭拗因為R33從來唔會得出任何結論"""

爭拗 is argument without substantiation.

discussion showing sources and logical deductions is more useful and purposeful
cpu8088
個人訊息 會員
220.xxx.xxx.117
2008-11-07 15:31
[#47] 什麼是〝松香味〞?    
所有學過小提琴人,第一課都會學搽松香拉空弦, 都會知道松香是用來增加磨擦, 沒有松香的琴弓在琴弦上拉奏拉p出聲音這些最基本的知識, 即使只是學了30分鐘, 連GDAE是什麼, Long Long Ago 都未懂得拉的小孩都一定懂得, 更可況學了數年琴的人哩?

試試到各大琴行問問有無用來減少磨擦用的松香賣? 我恐怕你會被個sales笑到面黃。。


aw168
個人訊息 會員
59.xxx.xxx.5
2008-11-07 16:44
[#48] 什麼是〝松香味〞?    
>>do not blindly accept published research materials even from universities

CPU兄,University of NSW是五十大其中之一,不是野雞大學,唔信坉瓥q信路人甲?路人甲講野唔洗take responsibility,錯左閃開就得,大學或知名出版社要為他們著作負責。小弟提供仍是NSWU物理系的官方網頁,他們出錯是要上身的。
如果一個唔信得過,比多兩個reference你。
http://ethesys.library.ttu.edu.tw/ETD-db/ETD-search-c/view_etd?URN=etd-0214107-181852
(Ph.D. Thesis, Page 6 line 5,Ph.D.論文,錯左畢唔到業wo)
http://plus.maths.org/issue31/features/woodhouse/index.html
(See Helmhotz motion)
我日常工作是經常要面對唔係好識的東西,上網找資料是每天都要。學術界一般唔接受維基及百度的資料,因為他們不會為資料的真確性負責。這次是一個很好的例子,維基關於Bow and string的資料有嚴重錯誤,日後大家要去維基及百度找資料,必須留意該段的citation。
唔講權威認受,講下邏輯。當絃來回振動,有一半時間會順著行弓的方向行,一本時間相反。如果friction保持固定,不論是大是小,friction一半時間加強絃的震動,另一半時間對抗絃的震動,故此平均是打個和沒有net effect。故此friction最重要不是大小,而是向前時要比向後時大。
連理論都聽唔入耳,做實驗吧。實驗是科學精神的跟本,連實驗都唔信真係無野講。
橡膠的摩擦系數高過松香(唔信自己上網check),用一枚擦膠拉條絃,下按的力度應和平時行弓時一樣,觀際下發生甚麼事。條絃會被拉埋一邊(因摩擦力很大)但依然出唔到聲。
信以前你果位小提琴老師講科學原理?算吧la,科學吤i能中三程度。我以前Music Theory個Sir教乜野係Timbre,嚇到我O口西咀。
hetzer
個人訊息 會員
219.xxx.xxx.93
2008-11-07 19:05
[#49] 什麼是〝松香味〞?    
初時睇呢條thread,雖然冇搭口,不過就私下嘲笑連松香係咩原理都唔識既人.不過睇完幾篇論文,原來又唔係咁簡單,真係”唔好自己靠經驗斷估”.

再查下Longman字典,rosin既解釋係:
a solid slightly sticky substance that you rub on the bow of a violin etc, to help it move smoothly on the strings

題外話,台灣既果篇論文,有幾句英文真係成句咁抄人(我又斷估,斷估唔係外國論文抄台灣論文).
devilcoach
個人訊息 會員
203.xxx.xxx.243
2008-11-07 22:10
[#50] 什麼是〝松香味〞?    
hetzer

i think you should direct your replies to mikos not me.
cpu8088
個人訊息 會員
220.xxx.xxx.117
2008-11-07 22:36
[#51] 什麼是〝松香味〞?    
"""move smoothly"""

so mikos is correct?
cpu8088
個人訊息 會員
220.xxx.xxx.117
2008-11-07 22:37
[#52] 什麼是〝松香味〞?    
今次輪到學英文


sticky同smoothly是同義或是不相關或是反義呢?


小弟英文好差只能理解
sticky是黏性的
smoothly是平滑流暢的
黏性其磨擦力必強
平滑流暢其磨擦力必減低
似乎2字是不同義


Rosin is the substance that a violinist uses to make the hair on his bow sticky


to help it move smoothly on the strings
gryphon2004
個人訊息 會員
138.xxx.xxx.5
2008-11-07 23:24
[#53] 什麼是〝松香味〞?    
Longman字典q

還是這個講violinsq呢?

http://www.violinstudent.com/rosin.html
gryphon2004
個人訊息 會員
138.xxx.xxx.5
2008-11-07 23:27
[#54] 什麼是〝松香味〞?    
樓主問什麼是〝松香味〞?點解大家講講下越來越講得遠?

其實音響的形容詞係要大家o既共識同聯想力,什麼冷暖厚薄,本身一既都不是形容聲音本身...

"松香味" 只不過是一個浮誇的形容詞,試想我們對冷暖厚薄等等詞彙有共識,但"松香味"又是什麼呢?

其中一個可能的是描述演奏者猶如在面前演奏,近得連小提琴絃上的松香也聞到..

其實除了演奏者本身可聞到松香味,觀眾又怎能聞到呀,一用到"松香味"就知作者言詞誇張,信一成好啦
kkyip
個人訊息 會員
221.xxx.xxx.105
2008-11-08 01:26
[#55] 什麼是〝松香味〞?    
"""一用到"松香味"就知作者言詞誇張,信一成好啦"""

yea.

similarly one may try to define "musicality"

cpu8088
個人訊息 會員
220.xxx.xxx.117
2008-11-08 06:40
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