review33.com:影音天地:========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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[#1] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 這兩個陣營的師兄, 都分別說對方未夠終極和對方的不足之處. (例: 膽機陣營說石機的"音樂味"欠缺; 石機陣營說膽機的動態, 分柝力和失真等有很多問題...) 最近不約而同, 有些人游說小弟歸入膽機陣營, 說就算我花幾多銀兩都好, 都不會玩石機玩到有好聽的音樂味出來, 而玩膽機就不用花上數十萬都好有音樂味.... (搞到我也有點心郁郁, 想親身探討一下膽機世界......但我諗我不會放棄石機囉....) 請各位師兄分享一下這個題目吧! 我個人認為一個發燒友的音響旅程中, 選擇其中一者是純粹基於他個人的口味而已, 並沒有"終極"一步 thanks!		阿怡正式會員 219.xxx.xxx.43	2009-12-13 14:43

[#2] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"而玩膽機就不用花上數十萬都好有音樂味"
Few years ago, I bought the good tubes (say 12ax7) only few hunderds. Now it cost thousands. For tube power amp, the big tube...........more crazy. Also, it is not easy get the good qty one.
For reissued tubes, say el34, it is waste $$$.
What is your speaker.
Just my experience!

aftjv

正式會員
210.xxx.xxx.157

2009-12-13 14:57

[#3] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
音樂味??

仲靚過真人唱/真樂器演奏，係乜?

hkghuman

正式會員
119.xxx.xxx.60

2009-12-13 14:58

[#4] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
個人認為「音響」的終極一步是「音樂」並不是單純的「聲音」重播，石機和膽機只是個人對「聲音」取向上的一種選擇。「聲音」只是表達「音樂」的一個中介媒體，事實上要表達「音樂」背後的「感情」比表達「音樂」表面的「聲音」複雜和困難得多。

個人覺得「音響」的終極一步是能夠表達「音樂」背後的「情感」，能營造出一份內心感受去打動聆聽者的，卻並不只是單純重播「聲音」那般簡單...！

pilotrol

正式會員
221.xxx.xxx.183

2009-12-13 15:20

[#5] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dear pilotrol,

I couldn't agree any more with what you said.

So many have lost the prime reason why we have all these 2-channel or multi-channel systems.

chinaimamn

正式會員
86.xxx.xxx.40

2009-12-13 16:59

[#6] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

記得summer在港期間
努記一位前輩的一席話:"音響並無終極一步或天下無敵之說,但有武功之說,有分高低之別,能玩出別人玩不出的境界才是至高的!"

JP

jp80mc

正式會員
69.xxx.xxx.142

2009-12-13 17:34

[#7] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hi JP,

I always admire your knowledge in our culture. I have always been a fan of 金庸 and his 武侠. You possess the spirit of 游俠 ^_^

chinaimamn

正式會員
86.xxx.xxx.40

2009-12-13 18:11

[#8] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hi chi

Thanks,haha!!As you know I'm a type of fever road runner eager to learn something I've missing in terms of skill regarding the history of vinyls,in terms of vinyls you're my master^__^

jp80mc

正式會員
69.xxx.xxx.142

2009-12-13 18:20

[#9] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
音響是一件重播聲音和音樂的工具外，也是一件商品。

由商品的角度去看是音響又是一件極複雜的問題，商業角度上產品成本越低、價格Margin越高與消費者銷售次數多可以獲得利益也越大。由消費者的角度，每一次消費會為消費者帶來額外的滿足感，而消費者認為可以購買到產品價格越低，對自己所獲得利益也越大...！最終一切以市場供求平衡為終極結果。

Hi-End市場卻是用另一個角度去面對高消費群的市場，早年Hi-End標榜高音質和用料十足以高價格去吸引高消費群消費。問題是近年一些Hi-End品牌售價和實際音質漸漸不成正比，而品牌效應也漸漸消失，因為付了鈔但產品並沒有達到消費音心目中的實則產品品質要求，結局高消費群對產品需求也自然下降...！

Multi-channel除了是重播技術上的改良外，在商業角度上也是吸引消費群更換舊產品的一種Replacement Product。事實上早在70年代已出現Multi-channel的產品，只是當期時沒有足夠軟件配合吧。產品最終在市場上能否成功是需要有很多因素互相配合，另是也要配合消費者的接受程度和其他軟件等配合，還記否得20年前的MD和10年前的SACD，今天則是Blue-Ray CD了。產品往往是跟隨消費市場方向走。

實際上忠於自己的音樂、音響和重播並不一定需要跟隨市場走，反而最重要是清楚知道自己在做甚麼、追求甚麼和需要甚麼！因器材只是一件工具、音樂才是目的。只懂追求最新最貴的產品並不是終極一步!因為月月年年也不斷都有更新更貴的產品推出，那像永無只境追求物慾，最終只會永遠在團團轉，終生也不能到達所謂終極一步啊...！

pilotrol

正式會員
221.xxx.xxx.183

2009-12-13 18:40

[#10] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!
武功有高低之別
器材當然都有啦.

聽過靚牛, 靚膽,靚 driver ,靚 volume 的人一定明白我講也.

penndan

正式會員
219.xxx.xxx.119

2009-12-13 19:07

[#11] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
忽然諗起個廣告：

〝如果太多牛奶味朱古力味冇定企，等到朱古力味返番o黎牛奶味又唔爭氣〞

hakman

正式會員
222.xxx.xxx.55

2009-12-13 19:09

[#12] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hi Jp, I am no master la. There are many real high hands who would crush me to death. I won't dare!!!

Thanks hakman, I do remember this ad. Have they remade this one at all?

pilotrol, did you read philosophy in the uni by any chance? You have always provided a way to detail and explain the situation which I really enjoy. BTW congrats on your finished work.

chinaimamn

正式會員
86.xxx.xxx.40

2009-12-13 19:25

[#13] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
商品就要人認同姐！自己中意聽乜，中意玩乜，都要人認同？

山人

正式會員
218.xxx.xxx.173

2009-12-13 20:10

[#14] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
商品就要人認同姐！自己中意聽乜，中意玩乜，都要人認同？ x 1000 !!!!!!!!!!!!!!

bbqchipshk

正式會員
58.xxx.xxx.157

2009-12-13 20:12

[#15] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
商品就要人認同姐！自己中意聽乜，中意玩乜，都要人認同？ x N

V.C

正式會員
218.xxx.xxx.21

2009-12-13 20:16

[#16] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
我好認同一樣野, 就是音色最重要是自己喜歡就得, 唔需要別人來認同...

但同時我諗我們又要聽多D唔同音色取向, 以致才知道自己究意喜歡咩音色. 當然, 就算是個人口味, 可能也會隨著時間而改變....

因此, 我好想親身探討吓膽機世界.

請問各位高手, 應該從那裡入手呢?

是否應該從買部膽前級呢? 因為聽有D人曾經講過: 膽前石後, 是音響的金律!

阿怡

正式會員
218.xxx.xxx.39

2009-12-13 22:16

[#17] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
介意將你現有器材post上來讓大家參考？

孟波

正式會員
218.xxx.xxx.240

2009-12-13 22:39

[#18] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
老婆法例上就只可要一個,HiFi擴音機有人得石想膽或反之,何不讓兩者共存....盡享齊人之福豈不快哉!

simonix

正式會員
222.xxx.xxx.121

2009-12-13 22:52

[#19] ========＞石機 vs 膽機 ======＞終極一步!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
前膽後石,又得...