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[#1] 請教機內接線需要互扭嗎    
有師兄提過高頻起震問題, 互扭接線可以舒緩, 但我見大多原裝的, 包括喇叭線及機內線都不互扭, 只見大多DIY的師兄會這樣做, 咁我現在DIY換機內線互唔互扭好呢? 我部機原裝的不互扭的
ckhung
個人訊息 會員
42.xxx.xxx.250
2021-09-23 10:07
[#2] 請教機內接線需要互扭嗎    
https://en.wikipedia.org/wiki/Twisted_pair
cornercube
個人訊息 會員
119.xxx.xxx.111
2021-09-23 10:14
[#3] 請教機內接線需要互扭嗎    
其實唔應該乜野線都走去互扭,不錯twisted cable對 commom mode noise有不錯的效果,但 noise rejected的同時,卻引入不易控制的 time delay effect, 如下圖示,就算相同物料,相同 twisted number的utp線, 每組的 time delay都是有分別的,廠機當然知道這問題,所以不會隨便去用 twisted cable.

LaLaLam
個人訊息 會員
112.xxx.xxx.226
2021-09-23 10:55
[#4] 請教機內接線需要互扭嗎    
請教time delay是否指慢聲?
ckhung
個人訊息 會員
42.xxx.xxx.250
2021-09-23 14:09
[#5] 請教機內接線需要互扭嗎    
既然問廠機與 diy 換要否用 twisted cable 我估多數係比較低頻應用例如電源及喇叭配線嘅應用為主,多數都唔係講高頻及 digital 嘅應用,因此 delay skew 等問題相對微不足道。 不過 twisted cable 要抵抗 common mode noise 係需要睇埋兩邊導體及兩端嘅對地阻抗,相信主要幫助係減少兩邊導線嘅 loop area 及對抗 magnetic field。

DIY 通常只係做一、兩部就得,PCB、電源喺等佈局及機箱都係百變,走線多數需要比較長甚至需要懸機箱邊緣去走線/理線。 但廠機要顧及量產組裝、備料、線材兼用等等,因為要降低成本都會盡量避免焊接線材及手工理線,比較 "有規模嘅廠機" 嘅設計走線佈局安排需要經過嚴謹考慮當中亦包括 EMC、safety 等等要求,比較 critical 嘅線都已經盡量走 PCB 或用特制嘅接頭/接線,廠機少用扭線主要係成本及施本因素,機內接線有唔少用排線方便安裝,剩低嘅理線部份冇 DIY 咁複雜,扭線尤其用喺排插嘅成本高,一來機內接線比機外短好多,二來佈線嘅分別特別係接地設計等走線舖排都需要透過測試及量測去確認,如果喺 performance justify 唔到用扭線有明顯分別就冇需要用扭線令到成本增加,有啲廠嘅 spec. 上有寫用家外接線要用扭線等要求或佢機內自己都冇用到。 不過間唔中都係會見到有啲廠機為咗過 EMC或 safety 等要求後期加入嘅修修補補 solution。

最後修改時間: 2021-09-23 15:14:09
長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.156
2021-09-23 14:58
[#6] 請教機內接線需要互扭嗎    
雖然不完全明白, 謝謝師兄分享
ckhung
個人訊息 會員
203.xxx.xxx.145
2021-09-24 06:47
[#7] 請教機內接線需要互扭嗎    
我不明道理。但經驗發覺機內接線左飛右飛,線用短點,雜亂冇章也不一定差。反而駁得整整齊齊,很多時會出事。

最後修改時間: 2021-09-24 10:22:14
BenYC
個人訊息 正式會員
49.xxx.xxx.137
2021-09-24 10:21
[#8] 請教機內接線需要互扭嗎    
德國人做出來的機器, 就是不一樣的結構及精密

info2k
個人訊息 會員
124.xxx.xxx.208
2021-09-24 12:21
[#9] 請教機內接線需要互扭嗎    
咁樣整整齊齊又真係未必好聲,音響器材似藝術品多過冷冰冰的機器吧!
mcc2018
個人訊息 會員
218.xxx.xxx.115
2021-09-24 12:28
[#10] 請教機內接線需要互扭嗎    
#9
師兄眼利, 這台並非一般音響器材, 所以用機器來形容, 同意機內部線整齊不一定好聲
info2k
個人訊息 會員
124.xxx.xxx.208
2021-09-24 12:41
[#11] 請教機內接線需要互扭嗎    
re: #8 info2K 兄,這是一台pre-amp嗎? 好奇一問 :相片中右下角有一只50Hz鐵片牛,同一塊PCB上面有一圓型ferrite牛,這電源板好複雜?中間塊PCB有12只圓型ferrite core,咁多電感火牛??
daniel-chui
個人訊息 會員
113.xxx.xxx.78
2021-09-25 09:50
[#12] 請教機內接線需要互扭嗎    
有一家德國公司"Rohde & Schwarz"做好多廣播專業器材包括 FM tuner都有類似綫路結構,好嘢來的。

mcc2018
個人訊息 會員
218.xxx.xxx.181
2021-09-25 10:48
[#13] 請教機內接線需要互扭嗎    
#11, 12
如 mcc2018 兄所述, 是德律風根的廣播器材, 拿點例子討論機內佈練

info2k
個人訊息 會員
180.xxx.xxx.240
2021-09-25 15:27
[#14] 請教機內接線需要互扭嗎    
.

phil.ng
個人訊息 會員
223.xxx.xxx.187
2021-09-25 16:05
[#15] 請教機內接線需要互扭嗎    
.



最後修改時間: 2021-09-25 17:52:51
Kenny
個人訊息 正式會員
14.xxx.xxx.180
2021-09-25 17:50
[#16] 請教機內接線需要互扭嗎    
#8、#13,我估計呢啲退役嘅電台設備,應該係幾十年前機內插座未流行,為咗方便生產所以係咁嘅啫。

最後修改時間: 2021-09-26 11:23:10
kawo
個人訊息 會員
14.xxx.xxx.16
2021-09-26 11:22
[#17] 請教機內接線需要互扭嗎    
現今產品,由其專業音頻產品,甚至.....

kawo
個人訊息 會員
14.xxx.xxx.16
2021-09-26 12:06
[#18] 請教機內接線需要互扭嗎    
#16
有道理, 對不熟識這個領域的是合理思維, 制式插座於今天仍廣泛使用
info2k
個人訊息 會員
180.xxx.xxx.240
2021-09-26 12:06
[#19] 請教機內接線需要互扭嗎    
甚至在PCB上走互扭線^^F字下那兩條平行線,不可以説對日本人對PCB的執着 0.0‘



最後修改時間: 2021-09-26 12:10:22
kawo
個人訊息 會員
14.xxx.xxx.16
2021-09-26 12:08
[#20] 請教機內接線需要互扭嗎    
這個並非是否執著的問題,而是有某些要求的器材是必須這樣做,而且是在route底板時已經要考慮並計算每組綫的相互影響。

mcc2018
個人訊息 會員
218.xxx.xxx.181
2021-09-26 13:07
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