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[#42] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
會。 因為磁路、懸邊等非線失真會以單方向嘅 offset (dc) 位移出現,雖然部份失真可以用 mic 量測,但 offset 變化需要用 laser 先量得到。
https://www.hiendy.com/hififorum/forum.php?mod=viewthread&tid=97353&extra=page%3D1

有時間可以睇睇以前嘅討論,針對相位嘅討論孟波sir 以前有唔少精華 post 可以參考。
https://www.review33.com/avforum/index.php?topic=10190714141418&post=175

最後修改時間: 2021-10-14 13:40:10
長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.156
2021-10-14 13:32
[#43] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
其實有啲嘢過去咗就冇得返轉頭
………………

好失禮!我最鍾意聽嘅歌手之中,最後生可能係草蜢同關淑怡 Susan Wong 王菲 Eagles 等等,新買都係reissue,當然真係好少再買。只係想Beach boys 出埋Endless Summer SACD 咁樣我大部份好聽CD都有SACD了。現代音樂麻麻地,一段旋律都哼唔出。

PS:一邊反相會細聲咗。日聽夜聽同一音樂一定聽到分別。
Kenny
個人訊息 正式會員
14.xxx.xxx.22
2021-10-14 13:36
[#44] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
Out of phase 和 inverted phase 大家都知是不同的。out of phase 不能接受因聲音像是從四方八西轉來。Inverted phase 則我不介意。大部份大 label都是 inverted。可能這是因從前有 phono的前級,phono 是正,但 line是負。

不過第一個問題是究竟想點玩 hifi。要過引定要似真?兩者路不同也不共全。不認清楚則很易迷失。
BenYC
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.169
2021-10-14 13:45
[#45] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
謝謝影子兄

咁睇起上嚟,正反相會改變所有樂器嘅音效

似乎係因為有嘢不對稱而引起

本身訊號正負弦波不對稱、元件正弦波負弦波之物理表現不對稱(例如喇叭或全平衡線路負責正負弦波的零件不對稱)

兩個不對稱,一相反接駁就有分別

如果只係其中一樣野不對稱, 相反接駁理論上唔應該有分別

最後修改時間: 2021-10-14 13:48:43
Thanatos
個人訊息 正式會員
119.xxx.xxx.143
2021-10-14 13:46
[#46] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
喇叭 driver 唔同非線性特徵帶嚟唔同嘅震膜 dc-offset,喱啲都係物理上嘅分別,而且各種問題會交互影響。



所以我建議如果針對試聽錄音正反相時,起碼都需要同時將喇叭線反相接駁先嚟試聽,我遇過有唔少喇叭本身嘅非線性失真係幾嚴重吓,因此聽到有分別都唔一定係套系統分析力高。

最後修改時間: 2021-10-14 14:01:41
長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.156
2021-10-14 13:47
[#47] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
其實喇叭一定有分別

淨係講緊個suspension, 處於唔同嘅位置一個係推一個係拉,度力完全唔同

線圈處於磁隙唔同嘅位置,產生嘅力量亦會唔同

喇叭聲箱裏面空氣係加壓定減壓,都會有唔同嘅表現

所以一隻喇叭響正弦波及負弦波時表現會有所不同,並非絕對對稱
Thanatos
個人訊息 正式會員
119.xxx.xxx.143
2021-10-14 13:52
[#48] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
早排朋友上嚟家訪,佢突然想聽宋家皇朝OST,我就播日版cd同單層SACD,佢都唔知我播乜版,覺得cd版低音好震撼,12吋單元低音填滿客廳,不過唔夠開揚,再聽單層SACD,就開…..開揚好多,無咗壓迫感,整體係好……明顯自然好多,無cd咁Hifi 聲,我之後先講佢知聽緊乜嘢版
各有各聽法,不過隻港版cd唔知擺咗喺邊,無得再比佢去矇眼聽去比較
再聽埋射雕xrcd版同SACD 單層版,xrcd輸9條街,但無198x年cd版比較,但覺得SACD單層碟係有料到,當然唔知係咪隻隻咁樣

最後修改時間: 2021-10-14 16:16:02
大海
個人訊息 正式會員
14.xxx.xxx.140
2021-10-14 16:08
[#49] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
#48 有同感、用 大headphones 可聴出丶就算 Blu-ray 機都可聴到分別(分柝力丶空氣....)丶高級sacd 入大體係分別更大

分別就像 Dolby 5.1 vs Dolby true HD 丶CD 就如只有 Dolby 5。1 中低質感強。但音場丶空間弱

要聴出 cd/sacd 分别其實有合理地方大細丶就可以丶當然成套hifi 不能太差

就像 Porsche 就算在香港丶只能合法到 百二丶但輕快感、加速,出灣等等一樣feel 到丶走一轉石澳即分到 平/貴

有 budget 就兩樣都玩





最後修改時間: 2021-10-14 17:20:24
phil.ng
個人訊息 會員
223.xxx.xxx.187
2021-10-14 17:11
[#50] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
#48

Most of the Single layer SACD produced in Japan in the 90's are sounding really good!
blackspin
個人訊息 正式會員
218.xxx.xxx.149
2021-10-14 17:12
[#51] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
除咗香港環球唱片啲SACD一般般、大部份外國出版都OK。

Rolling Stones, Elvis, Eagles, Bob Dylan, Sony's inital SACD releases including 帝女花, almost all single layers, Jazz like Blue notes, are excellent。I am not familiar with classical music even I have some Esoteric's. They sound good and enjoyable.
Kenny
個人訊息 正式會員
42.xxx.xxx.223
2021-10-15 01:43
[#52] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
A/D D/A 一定是 data 越多越好

有如 vcd, DVD, 2K bluray, 4K....

每次有新format, 都有人話不需....

最後修改時間: 2021-10-15 13:33:28
Phil.ng
個人訊息 會員
45.xxx.xxx.169
2021-10-15 13:30
[#53] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
data 絶對唔係越多越好,sacd 記錄音樂之外其實仲包含好多 data 只不過係對聲音重播毫無幫助嘅 ultrasonic noise,無意義嘅 data 本質只係 noise,宜家仲係有啲 dac chip 用高啲 fs 失真及其他表現反而仲會差咗啲,而且對錄音後嘅 dsp 編輯增加困難,純 dsd 唔經 pcm 處理嘅錄音係極少數,純 dsd 嘅優點只適用於唔需要任何編輯嘅 source 轉換,最後與 pcm 之間轉嚟轉去都一樣係有其他量化失真等問題,sacd 當年優勢只係因為高取樣能夠保存到音樂訊號時域嘅特徵,喱個優勢早已經被打破。 format 比嘅都唔一定係比 data 量, dolby true hd 同 dolby atmos 比就已經係兩種唔同層次嘅技術。

最後修改時間: 2021-10-15 15:00:39
長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.156
2021-10-15 14:46
[#54] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
取樣越精細=>越多 data(簡單點講)

還原曲線越"靚"?

是不是真正 24/192 >24/96 >16/44.1 (好過)??

了解是當年選44.1 是因太高取樣給 consumer 用丶成本貴丶所以定在 44.1?

之後 有 dvd Audio 24/96 可惜未能推廣丶普及

是不是我理解錯丶44.1 不及 真正 96

取樣越高丶越多 data, 是否我錯了?



最後修改時間: 2021-10-15 15:23:02
phil.ng
個人訊息 會員
223.xxx.xxx.187
2021-10-15 15:18
[#55] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
我唔係話想 challenge 你,不過我只係想講返我對 data 量嘅觀點,以前嘅 bit-perfect 觀念已經過時,唔少研究發現從真正嘅 blind test 結果去分析即使 audio data 量不斷增加但音質都冇明顯提升,而所謂嘅 data 量亦唔再係啲咩音質嘅保證,有多啲 data budget 及運算能力當然可以做多啲嘢,但錄/放鏈嘅樽頸位唔喺喱度,宜家嘅研究已經向點樣去保留音樂訊號特徵嘅演算法、播/放訊號處理方向去發展,簡單嚟講,係要保障整個錄/放鏈中嘅 analog-in 到 analog-out 嘅一致,喱啲問題以前我已經講過唔少次亦無謂喺度重複,當中亦需要涉及到 mic/amp/ADC/DAC/filtering.. etc 時/頻域嘅修正等等,而喱方面 sacd 發展就相對受限,但亦有所受益。

最後修改時間: 2021-10-15 16:13:07
長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.156
2021-10-15 15:54
[#56] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
唔係冒犯,只係吹水。

係HiFi show 聽過瑞士Merging Technologies 工程師講話,佢哋賣專業錄音架生。佢哋宜家用DSD256 即係4xDSD 同埋DXD 即係352/24 為客人服務。Content 大約係20Mbit到。比起街度啲4K BD disc 有100Mbit 仲有好大距離。音樂需要加油,雖然大部分音樂宜家係video 一部分了。

可能開始時啲SACD機唔掂,20年之後今日,冇乜難度。Yes 多啲bit 數一定好啲。
Kenny
個人訊息 正式會員
14.xxx.xxx.22
2021-10-15 16:12
[#57] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
由 format 放大到講整個chain .....還有用什麼console , "人"個個取向不同丶五六十年代的黑膠多大寫"人"名丶什麼 hall 也重要!

其實標題不是 cd vs sacd. 只平貴 Sacd 之爭!
phil.ng
個人訊息 會員
223.xxx.xxx.187
2021-10-15 16:15
[#58] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
DXD 主要由 Merging promote,重點係用超高 fs 而"唔使用 antialiasing filter" 又可以 down convert 去 DSD (都係一樣有 ultrasonic noises),主要係方便 processing。 DXD 其實係優於 DSD 嘅 PCM 去襧補 DSD 本身嘅缺憾,又可以有更好嘅動能範圍。

係,都已經離題,所以我都打算講再落去喇。
長長影子
個人訊息 正式會員
165.xxx.xxx.156
2021-10-15 16:27
[#59] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
希望各位有機會聽吓全世界第一隻SACD碟。當時Sony用 DVP-S7000 DVD player 播放。已經好掂。


Kenny
個人訊息 正式會員
42.xxx.xxx.223
2021-10-15 20:04
[#60] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
約廿年前丶Sony 在港setup 用五隻 BW 801 播 multichannel sacd 超正丶一有空一定上去"享受"下,可惜香港難搞五隻 801!

你可能記錯 DVP s7000, 只是 cd/dvd player? 我部家用 7000 就讀吾到 sacd
9000es?

最後修改時間: 2021-10-15 21:11:02
phil.ng
個人訊息 會員
223.xxx.xxx.187
2021-10-15 21:05
[#61] 想請教一下 平價sacd機 同貴價sacd機分別    
我見過但係冇聽過5隻B&W setup。唔喜歡多聲道。

當時第一隻SACD player 係DVD player。

BTW第一代SACD players全部都播CD 冇4X over sampling,放CD 好難聽吓。
Kenny
個人訊息 正式會員
14.xxx.xxx.22
2021-10-15 21:13
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