兩聲道
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| 影音天地主旨 ﹝請按主旨作出回應﹞ 下頁 尾頁 | 寄件者 | 傳送日期
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| [#1] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 看到另一帖的幾位師兄，聽完現場和音響體系作比較，特別是一般喇叭的發聲模式，總是有種不自然的壓力，和有別現場的表現方式，如定位好明確，(行)過現場但又太埋身等等…… 較為接近現場表現方式的是大面積發聲的靜電喇叭，這和我的體驗和觀察相類似。 最後修改時間: 2020-06-05 10:01:00 |
孟波 正式會員14.xxx.xxx.125 |
2020-06-05 09:58 | |
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| [#2] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 年紀大了,對於以前pinpoint focus,前後左右分離度高 的 HiFi 聲效反而覺得不自然.N年前印象中教父高在明週寫的HiFi文章有時唔明,或者不以為然.到自己年紀成熟到咁上下,更喜歡聽D“自然舒服”的重播效果. 又記得雷明寫過有高燒朋友話自己套HiFi orchestral music 幾好幾好,現場一樣.於是帶佢去大會堂聽現場演奏.佢朋友話好悶,樂器定位模糊,後來幾乎瞓著咁滯. |
ich 正式會員 112.xxx.xxx.21 |
2020-06-05 10:16 |
| [#3] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 早晨孟波兄！ 我的有限經驗： 只針對你題，先不去講音準這個屬於另一條題的項目， 我覺得關鍵是minimum excursion time，即震膜前後來回的時間很快，而很快的由來可以是來自1）短距離或2）震膜來回速度 1）短距離可以是通過大面積震膜，或者是借用horn loading，or both 2)震膜來回快可以是通過強力磁路、或極輕盈的震動材料，or both 我不是技術人，不懂用專有名詞去形容，師兄這個題目我一路走來都一直思考著，我一直喜歡和追求你形容的那種如現場一樣無壓力、輕盈自然、訊息量滿溢的效果。我覺得是跟 resolution 和低互調失真有關。 重申：先不談以上類型系統會有什麼其他問題，特別是frequency response，因為喇叭是充滿取捨的一件「電能轉換動能」機器，要跟空氣阻力和地心吸力搏鬥，針冇兩頭利。 純個人觀點。 最後修改時間: 2020-06-05 10:36:08 |
Welborne 正式會員 182.xxx.xxx.13 |
2020-06-05 10:29 |
| [#4] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 #2 我也有不少相同經驗. 我想玩hifi有兩大方向 - 要"似"或要"靚". "似"是舒服自然冇野. "靚"是音場定位微細節過癮. 兩者不共存.用家唯有自己拿平衡. 兩者皆可,自己選擇. 清晰便好. 說到底, 都只是過日晨. 最後修改時間: 2020-06-05 10:52:24 |
BenYC 正式會員 203.xxx.xxx.178 |
2020-06-05 10:49 |
| [#5] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 早晨幾位大哥，很高興你們參加分享和討論，我一會兒有空就寫D想法，大家參詳下。：-） 最後修改時間: 2020-06-05 11:12:37 |
孟波 正式會員 14.xxx.xxx.125 |
2020-06-05 11:12 |
| [#6] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 #4: Ben兄，對呀，音響用來過日晨，消遣娛樂，唔好太認真，不過這些題目都可以啟發下思考，千祈唔好又變成「乜都爭論一餐」，哈哈，做喇叭搵錢嗰啲人就要認真啲。 最後修改時間: 2020-06-05 11:16:49 |
Welborne 正式會員 61.xxx.xxx.148 |
2020-06-05 11:14 |
| [#7] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 Wellbrone兄的OB喇叭系統，應該是朝這方向進發的吧。 |
孟波 正式會員 14.xxx.xxx.125 |
2020-06-05 11:22 |
| [#8] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 #6 年紀大了點, 化了. 我自已多用高效率喇叭或全音喇叭. 間中也聽2路書架. 非常濫, 其實覺得乜都好聽.必要時用音樂就下便是. |
BenYC 正式會員 203.xxx.xxx.178 |
2020-06-05 11:27 |
| [#9] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 雖然我未有機會聽過，不過我幾Buy前輩音響名宿「分音黃」的多單元陣法，我覺得是一個接近目標的玩法。 |
孟波 正式會員 14.xxx.xxx.125 |
2020-06-05 11:32 |
| [#10] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 #7 是的，其實你這個題目我本來也打算在我open baffle的update寫一下，前幾天也開了個引子，因為我最近入了一對立體感非常不錯的坐地喇叭，都是用小單元組成，音箱諧振控制到家和窄身面板做得不錯，很容易便獲得一個又深又大的音場，寫到這裏，讀的人可能以為這樣會很有現場感，但其實只是做了一半，這個小單元低效率系統仍然做不到那種「吹彈可破、從容不迫」我自己認為是作為在家享受音樂而言（而不是錄音鑑聽），更珍貴和更可愛的「真實感」。 Disclaimer：我從來不覺得我的障板喇叭會measure well，其實好多measure well的喇叭出來的聲音總是有一種「死死實實，了無生氣」的感覺，即使立體感、freq response、bass extension可以做得好好，唔知點解，還是存在一種很「單元仔，太辛苦你了」的感覺。 最後修改時間: 2020-06-05 11:54:53 |
Welborne 正式會員 61.xxx.xxx.148 |
2020-06-05 11:38 |
| [#11] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 我睇到大面積發聲令我諗起另一件事，一般錄音用多支隻錄完之後混埋一齊，而傳統播放方法只能將音場定位靠左、右喇叭聲音強弱及時差執出嚟，效果完全係睇執嗰個人喺佢嘅監聽環境內對原聲還原嘅感覺同手勢，錄放方式完全無法獲取也無法還原原音嘅 wavefront，最終出嚟嘅效果一定會折然不同。 一個點聲源喺冇反射嘅程況下，距離聲源每增加一倍聲音就會衰減大約 6dB。 而且唔同距離嘅聲源到達左、右耳嘅 wavefront 單憑一對固定距離嘅喇叭係完全呈現唔到。 世上有比 stereo 嘅錄音/重播還完嘅方法，但對空間同埋擺位等等都有極高嘅要求，對一般人嘅應用嚟講極之複雜所以睇唔到有任何普及嘅趨勢。 而大面積發聲類比接近 line source 每一倍距離衰減大約 3dB，一來可以減少空間天花、地面反射嘅影響，二來有更闊嘅 sweet spot，對某啲音場呈現係會有優勢。 另外 OB 嘅低音因為有部份被抵消，受環境嘅駐波影響又會少啲，由其喺冇特別聲學處理嘅空間，低頻表現可以乾淨啲 maybe 鬆容啲，有別於全指向嘅低音出幾多低音都會被空間反射所干擾。 而我覺得 cardioid 指向性嘅低音應用效果會更為理想。 https://counterstrikess.com/line-source-speaker-advantages/ 至於 measure well 可以只係喺特定 conditions，measure well 嘅 condition 同實際情況又係唔係一致可以直接比較? 我嘅睇法會係 measure well 但唔好聲係 measure 錯嘢或唔係喺同一 condition 下比較。 最後修改時間: 2020-06-05 13:03:11 |
長長影子 正式會員 165.xxx.xxx.80 |
2020-06-05 12:52 |
| [#12] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 想到了一事。從前klipsch有加中置補聲但當年硬把左右拼在一起的方法令 crosstalk嚴重。但今天的數碼科技成熟了。如我們現在加中置補音調好 time alignment，可能可令整體感覺更似現場。有人試過嗎?(其實有D似AV但飛去後置並用上較好的器材。) |
BenYC 正式會員 203.xxx.xxx.178 |
2020-06-05 14:15 |
| [#13] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 Klipsch 加中置嘅 solution 我未聽過冇 comment，我諗其實都應該可以參考 mid-side mic 嘅方法透過左、右、加、減 decode 左、中、右出嚟，但相信同 surround 嘅方法好唔同，surround 普遍都係用 object based 嘅方法去重播，每個聲源有自己嘅 metadata 記錄聲源嘅位置、強/弱、語言....等等，然後可以跟據唔同應用系統上嘅 renderer 生成出嚟畀 h/w 所支援嘅 channels。 |
長長影子 正式會員 165.xxx.xxx.80 |
2020-06-05 15:01 |
| [#14] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 喱排打中文成日錯別字，尤其係"尤其"打咗"由其"。 經常之後自己睇返都搵到唔少錯處，請見諒。 |
長長影子 正式會員 165.xxx.xxx.80 |
2020-06-05 15:38 |
| [#15] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 影子師兄的內容對小弟來講比較深，不過我都嘗試去思考下，玩音響對我來講其中一樣嘢就係啟發邏輯思考。 師兄講到一樣重點，即係如果一對喇叭好多人聽完之後都覺得好，那就代表其實某一啲parameter一定喺做得好，只不過一般的量度制度冇去包含量度為何好聽的背後科學，這是你的意思嗎？ 最後修改時間: 2020-06-05 15:54:52 |
Welborne 正式會員 182.xxx.xxx.195 |
2020-06-05 15:53 |
| [#16] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 有少少補充 普通5.1或者7.1 surround sound 都係channel based 去到atmos/dtsX天花音效先係object based 就算auro3D都唔係 最後修改時間: 2020-06-05 16:11:51 |
MDLP 正式會員 119.xxx.xxx.60 |
2020-06-05 16:11 |
| [#17] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 係我講錯咗，多謝更改，Dolby Atmos and DTS-X 先係完整嘅 object based。 本來想撇開 channel based 嚟講，但錯咗並引起誤導。 可能係我表達能力比較差，簡單嘅嘢講到變太複雜，複雜嘅嘢講到變更加複雜，往往詞不達意。 我想講量測數據分唔同嘅層面，係唔係喺同一層面上比較兩種數據。 我舉個例子，雖然未必完全係實況，如果隻音箱喇叭喺無迴響室測出嚟曲線等等都好靚，但OB 嘅喇叭測出嚟低音 roll-off 比較快。 如果只係以無響室測試嘅數據做比較可以話音箱喇叭比 OB 好。 但當兩種喇叭喺同一間房內比較去度測曲線，音箱喇叭可以因擺位上嘅 room gain 同埋加埋駐波嘅影響，低音曲線可以極之高低不平。 |
長長影子 正式會員 165.xxx.xxx.80 |
2020-06-05 16:23 |
| [#18] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 #17 影子兄，我明白，你表達沒問題，我從Schmike兄口中對你略有所聞，幸會。 （太深技術的我不懂，不過會去不斷回味思考，希望突破盲點） |
Welborne 正式會員 182.xxx.xxx.195 |
2020-06-05 16:34 |
| [#19] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 未來退休後用以消磨時間，最理想係建造喇叭系統，心目中打算以fostex這隻可上到10KHz的低音單元做骨幹，每聲道8隻造line source,超低，中低，高音到時另作打算，方向係多單元，每隻單元都不用工作得吃力。  |
孟波 正式會員 14.xxx.xxx.249 |
2020-06-06 09:57 |
| [#20] 輕盈自然，壯麗無壓力的發聲系統 Infinity 的EMIT式，即今日已經很普遍的電磁平面振膜中音/高音，雖然振膜輕盈反應快，高頻響應佳，不過聽起來就是缺乏一份迫力和質感，只可用「平滑」形容，它並不能代替普通半球/cone的直接輻射式單元，不過它播絃樂又好正。  最後修改時間: 2020-06-06 10:08:58 |
孟波 正式會員 14.xxx.xxx.249 |
2020-06-06 10:06 |
