| 談天說地主旨 ﹝請按主旨作出回應﹞ 下頁 尾頁 | 寄件者 | 傳送日期
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| [#1] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 曾獲諾貝爾生醫獎的法國著名病毒學專家蒙坦耶（Luc Montagnier）16日表示，新型冠狀病毒來自武漢的實驗室，是人造病毒。他說，研究結論顯示，有人在取自蝙蝠的病毒中，加入愛滋病毒的基因序列，這項工作是由分子生物學家負責，形容精細程度好像鐘錶匠一樣。不過，法國總統府17日發表聲明，強調目前沒有証據顯示武漢肺炎源自武漢病毒研究所。蒙坦耶因研究愛滋病毒，而在2008年獲得諾貝爾生醫獎。 |
matrixneo 正式會員14.xxx.xxx.49 |
2020-04-18 10:00 | |
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| [#2] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 resident evil 我在警察局上班的第一天 |
matrixneo 正式會員 14.xxx.xxx.49 |
2020-04-18 10:01 |
| [#3] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 一步一步有好進展了 |
呀金 正式會員 221.xxx.xxx.152 |
2020-04-18 13:43 |
[#4] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」   最後修改時間: 2020-04-18 14:11:36 |
呀金 正式會員 221.xxx.xxx.152 |
2020-04-18 13:58 |
[#5] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」   最後修改時間: 2020-04-18 14:22:37 |
呀金 正式會員 221.xxx.xxx.152 |
2020-04-18 14:22 |
| [#6] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 http://www.rfi.fr/tw/%E6%B3%95%E5%9C%8B/20200417-%E6%B3%95%E5%9C%8B%E8%AB%BE%E8%B2%9D%E7%88%BE%E9%86%AB%E5%AD%B8%E7%8D%8E%E5%BE%97%E4%B8%BB%E8%81%B2%E7%A8%B1%E6%96%B0%E5%86%A0%E7%97%85%E6%AF%92%E7%82%BA%E4%BA%BA%E9%80%A0 新冠病毒來源問題繼續引發爭議，法國著名病毒學專家因發現艾滋病毒而獲得2008年諾貝爾醫學獎的. 呂克·蒙塔尼耶（Luc Montagnier） 教授周四在接受法國的一個醫學專業媒體採訪時表示，他們用數學模式對病毒基因研究得出的結果，確認了之前印度學者提出的新冠病毒帶有艾滋病基因的發現。 記者：您所介紹的非常清楚又十分恐怖，您是一位聞名全球的學者，又是諾貝爾獎得主，但是，儘管如此，或許您還是有可能被批評是陰謀論者？ 呂克·蒙塔尼耶：那些掩蓋真相的人才是陰謀論者，我有許多中國朋友，疫情爆發之前幾周我就在中國，我認為中國政府如果從一開始就把真相告訴大家那就會容易的多， 中國政府應該承任病毒從實驗室泄漏的真相，因為真相總會大白於天下的，尤其是病毒基因中不僅有艾滋病毒的序列還有別的病毒的序列。我並不是要追究某些人的責任，但是確實有人在作各種各樣的基因實驗，中國政府必須為此承擔責任。尤其不應該禁止發表有關研究病毒來源的文章。這是十分荒謬的。而且這還給人造成一種錯覺，好像今天的科學並不在於真相而是在於某些人的個人意志，這對科學研究來說是災難性的打擊，因為沒有人會繼續相信科學了。所以，我希望中國政府能夠繼續承任，他們已經開始承任實驗室存在問題，但是必須進一步努力。必須指出的是，中國實驗室受到來自美國的重大的資金甚至可能是技術援助，所以病毒的來源並不僅僅是中國。我的目的並不是做一個警方的調查，並不是要譴責某些人，誰都可能犯錯，伊朗政府之前就錯誤地擊落了一架飛機，造成一百多人死亡，我期待中國政府能夠有足夠的成熟度能夠自己承任自己的失誤。 最後修改時間: 2020-04-18 14:46:02 |
Ming Sir 正式會員 42.xxx.xxx.103 |
2020-04-18 14:44 |
| [#7] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 ＞＞我期待中國政府能夠有足夠的成熟度能夠自己承任自己的失誤。 諗多左好多。 |
lym 正式會員 42.xxx.xxx.203 |
2020-04-18 14:47 |
| [#8] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 https://www.google.com/amp/s/amp.rfi.fr/tw/%25E6%25B3%2595%25E5%259C%258B/20200417-%25E5%25B7%25B4%25E5%25A3%25AB%25E5%25BE%25B7%25E5%25AD%25B8%25E9%2599%25A2%25E6%2595%2599%25E6%258E%2588%25E5%258F%258D%25E9%25A7%2581%25E6%2596%25B0%25E5%2586%25A0%25E7%2597%2585%25E6%25AF%2592%25E4%25BA%25BA%25E9%2580%25A0%25E8%25AA%25AA%25E6%25B3%2595%25E7%25BC%25BA%25E4%25B9%258F%25E4%25BE%259D%25E6%2593%259A 巴士德學院教授反駁新冠病毒人造說法判斷錯誤 發表時間： 17/04/2020 - 19:14 新冠病毒來源問題繼續引發爭議，法國著名病毒學專家因發現艾滋病毒而獲得2008年諾貝爾醫學獎的. 呂克·蒙塔尼耶（Luc Montagnier） 教授周四在接受法國的一個醫學專業媒體採訪時表示，他們用數學模式對病毒基因研究得出的結果，確認了之前印度學者提出的新冠病毒帶有艾滋病基因是人造病毒 的發現。不過，呂克·蒙塔尼耶的上述說法受到他的同行的駁斥，巴黎巴士德學院的Simon Wain Hobson 教授就此接受了法廣的專訪，Hobson 教授當初與呂克·蒙塔尼耶教授一同參與了艾滋病毒的基因的編譯工作。他認為蒙塔尼耶教授的說法毫無根據。 法廣：Simon Wain Hobson 教授，您好，非常感謝您接受法廣的專訪，能否請您評論一下呂克·蒙塔尼耶教授有關新冠病毒是人造病毒的推斷？ SWH： 他的論據主要是建立在他的同事數學家Jean Claude Perez的研究結果的基礎上，但是，不幸的是，Perez的研究結果是錯誤的。他並不是唯一一個犯這類錯誤的學者，對我來說，這是初學者的錯誤。其實很簡單，新冠病毒的基因組裡有許多種碱基（base）組成，其中有許多的U和A組碱基，而艾滋病基因組中也有許多A組碱基，於是他就認為這兩種病毒有相近之處，其實他如果使用同樣的研究方式，還可能會發現別的病毒的基因片段 。所以，我認為這是初學者的錯誤。自從我從上個世紀八十年代開始學術生涯之後見識了許多類似的錯誤。許多人都會犯這樣的錯誤，包括 蒙塔尼耶教授的學術對手，美國華盛頓的Robert Gallo.所以， 蒙塔尼耶教授得出的上述結論是完全錯誤的。 法廣：那您個人對病毒的來源有何看法呢？根據目前我們所掌握的信息，新冠病毒究竟是人造的還是自然的？ SWH：非常感謝您提出的“根據目前所掌握的信息“，因為作為學者我們只能根據目前所已知的公開的信息來做出推論，我們學術界有一個規則就是研究結果必須獲得同事的評估，這可以避免出現我剛才所說的初學者的失誤，之後，我們可以在同事之間展開討論，所以，我只能根據目前已知的研究結果做出推論：所有的信息都顯示這是一個自然的病毒，它來自動物，蝙蝠應該通過別的哺乳動物將病毒傳給人類，目前還不知道是什麼動物，但是，相信在年底之前一定會找到。這需要時間，穿山甲可能並不是中間宿主。我們可以想像或許這同武漢的實驗室有關，大家都知道武漢有一個病毒實驗室。但是，事實上，病毒總得在某一個地方出 傳染給人的現像，艾滋病毒來自非洲中部，2009年的禽流感爆發於墨西哥， 新冠病毒出現在武漢，就是這樣。沒有必要去譴責武漢人。幾周之後，或者幾個月後，如果出現新的數據，或許我們會改變看法， 但是，就目前而言，這是一個自然的病毒。 |
MMxx 正式會員 210.xxx.xxx.70 |
2020-04-18 14:51 |
| [#9] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 “新冠病毒出現在武漢，就是這樣” 共畜登文章承認武漢肺炎？ |
klinsmanner 正式會員 183.xxx.xxx.137 |
2020-04-18 14:56 |
| [#10] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 |
呀金 正式會員 221.xxx.xxx.152 |
2020-04-18 15:11 |
| [#11] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 曾獲諾貝爾生醫獎的法國 著名病毒學專家蒙坦耶 （Luc Montagnier）16日 表示，新型冠狀病毒來自 武漢的實驗室，是人造 病毒。他說，研究結論 顯示，有人在取自蝙蝠 的病毒中，加入愛滋病毒 的基因序列，這項工作是 由分子生物學家負責， 形容精細程度好像鐘錶匠 一樣。蒙坦耶因研究愛滋 病毒，而在2008年獲得 諾貝爾生醫獎。 |
呀金 正式會員 221.xxx.xxx.152 |
2020-04-18 15:11 |
| [#12] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 |
呀金 正式會員 221.xxx.xxx.152 |
2020-04-18 15:11 |
| [#13] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 福斯特說 .........如果我打賭在 中國最先爆發疫症的地 區，大概會是中國南部的 省份，這是暫時對我來說 是最大可能性。 當然任何人都可以走出來 說一些非常複雜的假設 故事，又說病毒來自 安哥拉，我並非負責研究 這種想法。 研究發現最早在人體身上 出現的病毒是「A」類型， 而在武漢大流行的新冠 病毒「B」類型，是從 「A」型類變異出來的一個 較適應亞洲人免疫系統的 類型。 該份病毒變種樹形圖譜， 顯示由蝙蝠身上的病毒 延伸出來的兩個主要 變異群，最主要是黃色， 即來自中國病人。其中 有4名來自廣東，經過 這個階段病毒才變異成 「A」類型。 另外，研究發現新冠病毒 一旦離開東亞，就會變得 相對不穩定，並不停再 變種，間接說明東亞最有 可能是病毒發源地...... ........ |
呀金 正式會員 221.xxx.xxx.152 |
2020-04-18 15:12 |
| [#14] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 M巾 跳樓謝罪....快D~正仆街 |
winning7 正式會員 219.xxx.xxx.139 |
2020-04-18 15:56 |
| [#15] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 M巾 跳樓死左有無可疑先？ |
lym 正式會員 42.xxx.xxx.203 |
2020-04-18 16:20 |
| [#16] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 #8 你肯定Simon Wain Hobson有反駁？ 有冇原文？法文或英文。中文如似切頭切尾，真實性存疑！ 文中有另一段你quote 少左，幫你 paste 返先～ 石正麗團隊的部分研究太瘋狂 法廣：武漢實驗室對冠狀病毒研究多年，研究所石正麗團隊進行許多增加基因功能性（GOF）的研究，您之前多次對類似的研究提出過批評，今天您如何評論？ SWH：石正麗團隊確實研究冠狀病毒多年，也發表了許多有價值的文章。但是，他們在2011年之後發表的一些研究文章也引發許多爭議，所謂的增加基因功能性（GOF）的研究，就是給病毒基因增加新的功能使它能夠直接感染人體細胞，或者使病毒能夠直接通過空氣傳染，當初我幾乎是唯一的一個專家對類似的研究提出質疑，指出這種研究太危險，當時支持研究的人可以有益於研製出預防傳染病的疫苗，但是，之後大家都意識到這其實沒有什麼用處。所以我認為石正麗團隊的上述研究完全是瘋狂的研究，讓人類冒着不必要的風險，所以，我當初就十分反對。石正麗有許多研究都很優秀，但是，這方面的研究我認為沒有任何價值，而且十分危險。但是，她並不是唯一從事這方面研究的學者 ，在荷蘭和美國都有人繼續從事這些危險的研究。 法廣：今天看來，您覺得當初法國協助中國建造P4實驗室是一個明智的決定嗎？ SWH：從歷史的角度來看，蘇聯當初簽署停止開發生化武器，但是，他們繼續開發了許多年。美國也一樣。為什麼一定要批評中國呢。中國是一個舉足輕重的大國，中國有權利擁有自己的高規格的實驗室，中國是在多病毒地區。但中國的問題題是一個獨裁政府。 |
sbug 正式會員 118.xxx.xxx.114 |
2020-04-18 16:21 |
| [#17] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 獨裁者是解釋不到的，只會以鬥爭思維，斷章取義，泯滅人性，一切以自身利益行事；作為與禽畜無異 最後修改時間: 2020-04-18 17:20:51 |
klinsmanner 正式會員 183.xxx.xxx.137 |
2020-04-18 17:20 |
| [#18] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 #16 https://www.google.com.hk/amp/s/amp.rfi.fr/br/geral/20200417-nobel-de-medicina-franc%25C3%25AAs-causa-pol%25C3%25AAmica-ao-dizer-que-coronav%25C3%25ADrus-saiu-de-laborat%25C3%25B3rio-chin%25C3%25AAs 似係呢度,不過我睇唔明。 但中文版已經喺RFI官方網站登出嚟啦,唔係咁都懷疑係假嘛？ |
MMxx 正式會員 182.xxx.xxx.47 |
2020-04-18 17:22 |
| [#19] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 法國政府都發咗聲明現時冇證據顯示同武漢實驗室有關。 https://www.thestar.com.my/news/world/2020/04/18/france-says-no-evidence-that-covid-19-linked-to-research-lab-in-wuhan 最後修改時間: 2020-04-18 17:29:28 |
MMxx 正式會員 182.xxx.xxx.47 |
2020-04-18 17:25 |
| [#20] 法諾貝爾獎得主：新冠病毒來自武漢實驗室「人造精細如錶匠」 M毛有無雙糧？MPF?  |
DeepSea^^ 正式會員 218.xxx.xxx.231 |
2020-04-18 17:27 |
