| 談天說地主旨 ﹝請按主旨作出回應﹞ 下頁 尾頁 | 寄件者 | 傳送日期
|
| [#1] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% https://technews.tw/2024/04/19/eu-co2-emission-real-world-research-phev/ 燃油車不環保，電動車太昂貴，開油電車剛剛好？這個想法遭歐盟強烈質疑，根據研究發現，真實世界油電車碳排放量，遠遠超過 WLTP 測試值，甚至到 300% 以上。 如果是為了環保選油電車，這項研究可能會讓你很失望，因歐盟發現，真實世界數據統計看，這些油電車（插電混動式）碳排放量，都比車廠廣告引用的 WLTP 數據高數倍。同樣地，如果是為了油耗選擇油電車，同樣也會掉入陷阱。 點燃戰火前先澄清一下。車廠並沒有欺騙消費者，或是做不實廣告，因他們數據都是來自歐盟制定的檢驗標準 WLTP，包括碳排放和燃油消耗量，絕對沒有造假。只是這些檢測數據，拿到真實用路環境就會失真。 以全球汽車龍頭豐田為例，燃油車（汽油、柴油）WLTP 檢測時，每公里碳排量是 113.75 克，實際道路追蹤結果是 127 克，只稍微高 12%；但豐田油電車 WLTP 每公里碳排只有 22 克，真實世界卻高達 93.2 克，足足高 323.7%。  ▲ 從真實油耗看，豐田 PHEV 和燃油車差別並不大。（Source：EU） 汽車製造大國德國的各大車廠 Audi、BMW、保時捷、福斯和賓士也有相同狀況，幾乎每家車廠油電車，碳排放和油耗表現都比 WLTP 高 300%，只有保時捷差距小一點，但也有 250%。 歐盟 2017 年公布 WLTP 標準後，又追加「真實世界」數據追蹤條款，從 2021 年開始，所有出廠車輛都必須安裝車載碳排及油耗追蹤器，目的就是要確保 WLTP 數據不要跟真實世界脫鉤太多，這次是首度公開真實世界追蹤成果，結果就可能讓各大車廠傷透腦筋。 即使還有許多人認為碳排只是假議題，但油耗可不會騙人。就算號稱省油一哥的豐田油電車，真實數據也被打得鼻青臉腫。豐田 PHEV 的 WLTP 測試油耗為每百公里 0.97 公升，真實世界成績更是每百公里 3.88 公升，油耗足足多四倍。 值得慶幸的是，試駕時消費者大概都知道 WLTP 標準並不代表真實成績，以豐田 PHEV 為例，台灣車媒測試油耗就得出每公升 28 公里左右成績，和歐盟追蹤器成績相近。現在最該煩惱的不是這些車廠，而是歐盟規範被自己的追蹤成績打臉，要不要重新設計 WLTP 測試方法，就成了未來的靈魂拷問。 最後修改時間: 2024-04-21 08:03:24 |
ken311 正式會員37.xxx.xxx.40 |
2024-04-21 07:58 | |
|
|
|||
| [#2] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% $2 subsistence is the best but you got to wai until age 60. Don't abuse. Maybe cancelled by then. 最後修改時間: 2024-04-21 08:05:58 |
alexanderkoo 正式會員 223.xxx.xxx.107 |
2024-04-21 08:01 |
| [#3] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% Real-world CO2 emissions from new cars and vans https://climate-energy.eea.europa.eu/topics/transport/real-world-emissions/data |
ken311 正式會員 37.xxx.xxx.40 |
2024-04-21 08:20 |
| [#4] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% Hybrid 油耗好睇人，如果就住踩兼行市區，係可以慳油過油車好多。 利申：我未曾擁有過Hybrid 車，亦唔會買。 最後修改時間: 2024-04-21 10:01:23 |
Dlbf 正式會員 14.xxx.xxx.108 |
2024-04-21 09:54 |
| [#5] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% 各種資訊好混亂, 初頭話電車環保, 而家先講到十年八載後電池報癈對環境污染好勁, 加上換電好貴, Hybrid 話正, 而家又係同燃油車差不多, 究竟呢個世界是否要做生意所以有好多虛假的資訊? 我開左幾十年車, 都係燃油車, 遲幾年換車究竟買乜車好, 氫能 ? 最後修改時間: 2024-04-21 10:13:11 |
浩男123 正式會員 181.xxx.xxx.237 |
2024-04-21 10:11 |
| [#6] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% 講環保應該踩單車。。。kaka 我晨早知道 EV 係假環保。 Hybrid 肯就住踩慳成1/3油，但舊電都係唔環保。 我估十年內可以轉行氫，到時又睇吓點。 最後修改時間: 2024-04-21 10:22:26 |
Dlbf 正式會員 14.xxx.xxx.108 |
2024-04-21 10:19 |
| [#7] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% 其實都想像到，2個系統放埋一齊，好嘢壞嘢都雙倍。以現時科學，最理想都喺氫能加燃料電池電車，所以日本仔之前放棄電池電車市場，少量油電車暫時頂住，可惜氫氣處理真喺唔易。大陸就積極建設產氫工廠，成為全球最多，當外國突破到氫燃料電池電車嘅氫處理，佢哋就坐收漁人之利，輕易壟斷全球氫市場，當處理氫氣技術落到佢哋手就更加會重蹈覆轍，再走一次電池電車蠶蝕全球市場之路。另外印度佬嘅空氣動力車講咗成廿年有多，近年更加消聲匿跡，唔知喺唔喺流嘅偽科技。 |
simpleman 正式會員 14.xxx.xxx.241 |
2024-04-21 11:12 |
| [#8] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% 氫唔使開礦喎！ |
Dlbf 正式會員 124.xxx.xxx.108 |
2024-04-21 11:31 |
[#9] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300%  最後修改時間: 2024-04-21 11:41:33 |
御風 正式會員 14.xxx.xxx.151 |
2024-04-21 11:41 |
| [#10] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% 安倍晉三 第一次做首相果陣，我記得佢力推氫能車（主要係 日產），當年我見 東京都 內都已經有氫站，但唔知點解又停滯咁耐？ |
Dlbf 正式會員 124.xxx.xxx.108 |
2024-04-21 11:49 |
| [#11] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% 好似是汽車儲存容器規格、接頭規格、即插即用規格 ... ... 要等齊七大工業國有共識，統一標準才能行下一步。 最後修改時間: 2024-04-21 17:15:21 |
DeepSea^^ 正式會員 61.xxx.xxx.155 |
2024-04-21 17:14 |
| [#12] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% ：D大，踩單車要多吸氧，排CO2 不嬲支持源頭減廢，咪郁 |
lekin 會員 86.xxx.xxx.6 |
2024-04-21 17:23 |
| [#13] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% 如果製氫是用油或天然氣電，也說不上環保。 |
cl8390 正式會員 124.xxx.xxx.81 |
2024-04-21 19:01 |
| [#14] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% 最環保係收集生物每日產生嘅methane轉成可用燃料 |
olddude 正式會員 42.xxx.xxx.175 |
2024-04-21 19:06 |
| [#15] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% 「講環保應該踩單車」 最真依句 |
一縷炊煙 會員 2.xxx.xxx.38 |
2024-04-21 19:43 |
| [#16] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% 依個世界有樣野叫集體運輸工具，揸得車點會睇環保，係米同我講笑 ps,戴返個頭規，我指香港 最後修改時間: 2024-04-21 19:48:34 |
一縷炊煙 會員 2.xxx.xxx.38 |
2024-04-21 19:45 |
| [#17] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% ：好多同胞踩單車，不過係電動的 wakakaa |
lekin 會員 86.xxx.xxx.6 |
2024-04-21 20:22 |
| [#18] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% 我唔睇好氫能車, 其中一個原因如下, 而且儲存及運輸氫都有好多問題要解決, 不如電網發展成熟, 要等氫能車普及倒不如希望電池技術發展快D,係效能、體積、重量、價格改善仲實際啲. 現時氫能車的原理，是將氫儲存在車內，然後輸送到車內的氫燃料電池，讓氫與空氣產生化學作用而產生電能，最終還是需要利用電池驅動引擎，簡單來說即是用氫發電的電動車。顯而易見，但凡能源要經多種轉換，能量損耗之下效率必定不及直接使用，故此氫能車的效能亦遠低於電動車。根據歐盟非政府組織運輸與環境聯合會（T&E）的研究，在能量來源都爲可再生能源發電的條件下，電動車的能量利用效率為73%，而氫能車則只有22%，所以在目前的技術下，氫能本身能量利用效率甚低，兩者相差巨大，難怪連德國汽車龍頭福士（Volkswagen）也潑冷水，特斯拉（Tesla）創辦人馬斯克更毫不留情直言不看好氫能車前景。 原文網址: 來稿｜氫能車VS電動車？節能減排需分清輕重緩急 | 香港01 https://www.hk01.com/article/959583?utm_source=01articlecopy&utm_medium=referral 最後修改時間: 2024-04-22 07:36:17 |
Ken311 正式會員 84.xxx.xxx.102 |
2024-04-22 07:31 |
| [#19] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% 仲有一種係燒氫嘅ICE，燒完變水。 |
skyliner 正式會員 1.xxx.xxx.95 |
2024-04-22 07:52 |
| [#20] 歐盟公布油電車真實碳排及油耗，雙 B、豐田超標 300% ICE 的能效率 < 25%，氫 ICE 也是低效之選。 |
cl8390 正式會員 124.xxx.xxx.81 |
2024-04-22 08:29 |
