| 談天說地主旨 ﹝請按主旨作出回應﹞ 下頁 尾頁 | 寄件者 | 傳送日期
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| [#1] 行到此時，大家有什麼計謀? 自己見識有限，都想聽下大家意見... 小弟愚見 1)林鄭一定唔會成立獨立委員會，因事情實在越攪越大，真查落去，黑警一定唔接受，佢唔好犧牲警察，自己唯一依靠 2)另外，再衝擊亦無大意義，大部份已經完全接受年輕人既憤怒及不滿，現在中聯辦都衝了，還要衝什麼地方? 那怕真係去衝解放軍，到時真係變64，另外，再衝政府也不會改變，相反年輕人只會上了條不歸路 3)唯一都是靠議會，只要立法會係民主派佔大多數，自然就可以用特權法成立獨立委員會 4)社會真係好傷，應該真係停一停，再落去只係一個死胡桃，實際上社會不同地方已經出了很多分裂，敵視情勢(自己所參與組織亦已經有此現象) 有錯歡迎改正，但請不要人身攻擊! 謝謝賜教!! |
cow 正式會員14.xxx.xxx.88 |
2019-07-22 14:29 | |
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| [#3] 行到此時，大家有什麼計謀? option 5，全民加入H社會？ 因為H社會都係愛國，咁愛國既出黎示威你就吾可以拉佢 |
敗家仔 正式會員 221.xxx.xxx.179 |
2019-07-22 14:44 |
| [#4] 行到此時，大家有什麼計謀? 事已至此，一定有因。 出動黑社會心狠手辣，有啲仲光明正大，無掩面，差佬又避開，肯定同中亂扮有關。 目的當然係要嚇人，尤其係記者。 當傳媒老板擔心前線記者安全時，就叫記者退縮，其實沉晚已見，到時中亂扮就為所欲為。 所以已無對策，本來就係要整沉香港。 唯一可做嘅就係全民皆兵，每每幾佰人聯合埋一齊鬥曬冷。 最後修改時間: 2019-07-22 14:49:28 |
DcAss 正式會員 219.xxx.xxx.171 |
2019-07-22 14:47 |
| [#5] 行到此時，大家有什麼計謀? 政府名正言順可以實施戒嚴 |
A_Nice_Man 正式會員 202.xxx.xxx.1 |
2019-07-22 14:48 |
| [#6] 行到此時，大家有什麼計謀? 四個option都係愚見. 1)黑警什麼都不是, 林鄭都未必企得穩, 莫講話黑警. 但這是結果, 不是動機, 不屬option. 2)遍地開花大把地方可以去. 元朗呢單野有排搞. 3)你是第一天來香港?權力及特權條例要分組通過, 點解政府死要攬住功能組別? 就係你所有直選議席都係泛民, 一樣通唔過! 4)而家去到鬥內功階段, 邊個縮, 邊個重傷. 而家縮完, 數百上千年青人就會被清算. 而警察更加會有持無恐. 唔好問我咁點好! 呢個係年輕人既香港, 我支持年輕人既選擇. 完. |
mcdull 正式會員 58.xxx.xxx.103 |
2019-07-22 14:51 |
| [#7] 行到此時，大家有什麼計謀? #2，對一定要等到下一屆，明白大家都想越快成立越好，但抗爭很多時都等，未必可急 #3，我都有想過此move，加入民賤聯/工賊，SO就取晒，之後又扮投佢地票，令佢地票源計數錯晒，又可聽下佢地策略 #6，收到，不過香港係大家既，銀髮出來行真係令人動容，另外人口老化，中老年比例越來越高，而資源亦係年輕人所缺 最後修改時間: 2019-07-22 14:57:41 |
cow 正式會員 14.xxx.xxx.88 |
2019-07-22 14:53 |
| [#8] 行到此時，大家有什麼計謀? 話咗投票係唯一辦法好多年啦，泛黃唔需要佔多數，只要夠票否決所有掠水政策及項目就可以迫建制就范，你以為建制會講義氣，斷佢哋米路老竇仔女都可以出賣。我自己仲會9月前所有流動資金擺海外外幣，9月開學，萬一擺課就更難收科，setup好channel匯錢去海外亦重要，股票戶口唔經香港銀行體系直接匯去另一個jurisdiction.唔怕一萬。 最後修改時間: 2019-07-22 14:54:40 |
t4455 正式會員 119.xxx.xxx.152 |
2019-07-22 14:54 |
| [#9] 行到此時，大家有什麼計謀? 係西環柒婆 自己點燃個火藥庫，爆埋自己 |
tpe_ryan 正式會員 118.xxx.xxx.82 |
2019-07-22 14:58 |
| [#10] 行到此時，大家有什麼計謀? 唯一都是靠議會.... |
netmusic 會員 119.xxx.xxx.249 |
2019-07-22 22:57 |
| [#11] 行到此時，大家有什麼計謀? 議會最多贏到一邊 功能組別啊 爛到入蕊入肉 |
tpe_ryan 正式會員 203.xxx.xxx.24 |
2019-07-22 23:10 |
| [#12] 行到此時，大家有什麼計謀? #8 兄弟, 唔未知玩法. 你以為可以否決? NO. 政府會將利益輸送同民生議案綁在一起.. 你唔過又唔得, 過就過晒. 你修訂又唔夠票. 自己提得唔得, sorry, 一定要政府提, 議員只可以vote. 根本成個遊戲係公就我贏, 字就你輸. |
mcdull 正式會員 58.xxx.xxx.103 |
2019-07-23 01:48 |
| [#13] 行到此時，大家有什麼計謀? 下文雖有些長, 值得參考 關心香港的台灣社運者--對元朗事件的淺見 文長，抱歉！ 各位香港朋友大家好，大家這陣子辛苦了： 我是Mike（帳號是跟一位香港好朋友借的）。小弟的嗜好就是社會運動，從2008年的野草莓、2010年的農地農用、2012的紹興南街、2014的太陽花、2015的Hydis關廠、2016的一例一休、2017的反亞泥，"族繁不及備載"，一路至今。而現在，希望能藉由這篇文章，從一位台灣社運長期參與者的角度，提供各位一些想法與建議。當然這只是我個人的觀點，不能保證它一定正確。 對於沒有時間看完分析的朋友，我先說結論：香港的社會運動已經達到華人圈前所未有的高度，下一階段，武要能擋流氓，文要能辯五毛。前者，結合各政治山頭，成立民團；後者，化整為零，人人都是網路義勇軍。我的分析如下。 一、使用流氓無產者來攪局，表示香港政府已經沒招： 對付陳抗者，政府最常見的手段就是暴力鎮壓。在體制內，於不出動解放軍的前提下，六月份的布袋彈已經是香港政府對於示威者能動用的武力極限，恭喜各位，你們撐過來了。既然體制內的武力走不通，體制外的流氓無產者便是首選。台灣的情況也是一樣，一直到今日還橫行於台北街頭的中華統一促進黨，總裁就是竹聯幫精神領袖張安樂，惡名昭彰的中共在台代理人。 二、使用流氓無產者，不外乎是要使你膽卻、混淆公眾視聽以及重塑警察正當性： 流氓不需要受到警械使用條列的法治國束縛，愛打就打，而我們必須承認，這樣的赤裸暴力相當有效。我在2015年的反馬習會夜衝松山機場、2017年的二二八七十週年紀念活動，都曾經領教過。面對流氓，你不反擊的話，運動很容易被衝散；你反擊的話，輿論馬上會批評。這是一石二鳥之計。相信各位應該很快就會看到"反正抗議就是社會亂源啦，被打剛好！"、"這些滋事份子連黑社會也看不過去。"、"我很中立很理性，不管訴求是甚麼，反正使用暴力就是不對，兩邊半斤八兩。希望警方趕快出面，維持秩序。"......等等奇葩言論。而我們不能苛責民眾，因為對於朝九晚五的社會大眾來說，在雜沓紛擾中，根本不可能有心思去釐清前因後果。但是，只要他們不再同情陳抗者，甚或開始懷念警察所建立起的穩定和諧，那風向就一定會往對我們不利的方向吹。 三、台灣經驗無法在全面在香港複製，香港人必須摸索出自己的一條路： 很殘酷的是，台灣在面對黑社會方面，站在比香港更有利的基礎上。先歷史科普一下，中國國民黨本來就是黑幫起家，它和四川哥老會、上海青幫以及日本黑龍會，都關係匪淺。退守台灣後，外省掛的竹聯幫就是國民黨一手養大。這些黑幫，在有陳抗運動時，混入群眾，向警察丟擊石頭木棍，讓警察有藉口鎮壓（請搜尋520農民運動）；在特務無法出面時，直接當白手套，殺死反對運動的領袖（請搜尋林宅血案、江南案）。照理講，台灣過去的黑幫勢力比現在的香港更為猖獗，那為什麼還是成功民主化了呢？因為國民黨意外地由岩里政男掌權。沒錯，李登輝前總統！是因為有他調和鼎鼐，安撫保守勢力，讓國大代表改選並解散萬年國會，才讓黨外運動放棄街頭路線，全面改採議會路線。也是因為有他，過去這種找黑社會當政府尿壺來用的手段，才宣告停止（黑金派系是另外一個故事）。很可惜，香港政府裡面，沒有岩里政男，只有Carrie Lam。另外，在台灣的黑道裡面，也不乏支持本土政權的角頭。早年台獨革命家史明歐吉桑流亡海外、走私軍火返台，靠的就是萬華角頭兄弟的幫忙；我個人在2008年野草莓運動裡，擔任秩序糾察隊，當時也有道上兄弟來協助維持秩序。而香港的三合會，就我所知，無論是新義安或14K，在97之後已經全部被中共招安。也就是說，面對黑幫的威脅，遭到閹割的立法局無法有效問責警隊，而天真期待政府不要使用流氓來打擊群眾，甚或期待香港三合會良心發現改挺民主，都是癡人說夢。不可否認，這樣的開局，比當時的台灣還要險峻許多。 四、我認為可行的路徑： 經過以上的分析，面對黑社會威脅，我認為香港下一波社會運動的解方在街頭與網路。在街頭，我們必須趕緊聯合所有政治山頭，無論是香港眾志或是勇武抗暴或是香港民族黨，來組織一支民團隊伍。這支民團隊伍人數不用多，超過50人的勇士就已經是相當可觀的街頭戰鬥力（請搜尋："蠻荒島嶼社"，實際人數應該不滿50，但每戰必捷）。重點在於，遇有黑社會份子向陳抗運動尋釁滋事時，這批隊伍必須能迅速抵達現場，與黑社會對抗，讓陳抗能繼續進行，並保護無辜民眾。而這裡的對抗不只是吶喊示威，而是真的拳腳相見。在台灣，統促黨為什麼不敢到台南高雄作威作福？因為那裡民風剽悍到他們不敢去（請搜尋"超宇宙無限愛國滅共聯合大同盟"）。香港人連布袋彈都不怕了，會怕棍子？ 除了在街頭，我們也必須在網路上給予這些奮不顧身的夥伴最強力的輿論火力支援。他們在街頭流血，我們在室內敲鍵盤；如果連這點幫忙都做不到，以後不要跟大家說理想。輿論戰的重點在於，要讓社會大眾知道，陳抗者不是亂源，我們是維持秩序、保護弱小的一方，真正的社會亂源是率獸食人的政府、袖手旁觀的黑警以及恃強凌弱的三合會。 五、撐過此役，香港的陳抗能量可以說是金剛不壞： 坦白說，六月初我是相當悲觀的。百萬人示威又如何？遊行完了大家回去睡覺，明天繼續上工，引渡條例照樣通過。還好，還好，還好，我錯了。我錯誤低估了各位香港朋友的決心。當我看到各位面對警棍、布袋彈和催淚瓦斯也勇往直前時，我知道香港人已經替華人社會運動史寫下新的一頁。相較之下，在台灣1987解嚴後，2014行政院事件、2014忠孝東路反核事件，已經是國家在陳抗運動使用暴力的最顛峰，而那也不只過是全身鎮暴裝的保五總隊+鋼棍+水車。雖然我當時也是被打得滿身瘀青，但是和各位的流血甚至以死明志相比，真的不值一晒。看完六月與七月的每場抗爭，我知道香港人的勇氣與爭取民主的決心無庸置疑。元朗事件的流氓群毆，究其本質，無非是一群打工仔拿錢辦事，香港人只要能組織起一支民團，就絕對能夠破解這樣的卑劣手段。而只要香港能破解這次的卑劣手段，政府絕對是黔驢技窮，除非出動解放軍，不然勝利一定屬於金剛不壞的香港人。 在面對中共獨裁政權的戰場上，香港與台灣唇亡齒寒，願島嶼天光，天佑香港。 贊同民團,我想參加 元朗一事亦'沖淡‘了西環開36槍膠彈事事, 大家不是無嘢可做, 現下大家宜冷靜分析然後再出招, 最後修改時間: 2019-07-23 03:21:49 |
alon4 正式會員 221.xxx.xxx.188 |
2019-07-23 03:14 |
| [#14] 行到此時，大家有什麼計謀? |
happy123 正式會員 58.xxx.xxx.61 |
2019-07-23 03:38 |
| [#15] 行到此時，大家有什麼計謀? 如何對付老黑真係一個難題 你用藤條管教我，我打能柒你，呢個互動係咪應該理解為家庭糾紛 咁就差佬都無權管，你最多問社會福利處跟進 台灣既case係可以參考，不過重賞之下 必有勇夫 今次出手低就用藤條，如果出手闊綽既，有錢搵幾個肯搏既吾難 再加上香港有南亞新力軍，除非搞個詩人保鑣既公司黎做 搞搞下分分鐘搞出隊僱傭兵 |
敗家仔 正式會員 221.xxx.xxx.179 |
2019-07-23 04:07 |
| [#16] 行到此時，大家有什麼計謀? |
happy123 正式會員 58.xxx.xxx.61 |
2019-07-23 04:28 |
| [#17] 行到此時，大家有什麼計謀? Tw綠營利用香港抗爭什至焚毀來抽水達自己目的...本來兩個 完全不同條件和環境，在香港全面推翻社會並沒用,削弱自己 生計也冇法長期走下去，寄望民選在議會取大多數席位，逼 令中共見到棘手妥協，接受開明治港班子，同時希望內外 交困使中共自顧不暇，所以系漫漫長路，尼代同下一 代都要堅持，逐步改善啦。奇蹟出現前一步到位系冇法做到 最後修改時間: 2019-07-23 04:44:12 |
ch812 正式會員 222.xxx.xxx.118 |
2019-07-23 04:37 |
| [#18] 行到此時，大家有什麼計謀? |
happy123 正式會員 58.xxx.xxx.61 |
2019-07-23 05:03 |
| [#19] 行到此時，大家有什麼計謀? 嘅然出到老黑，咁用番老黑對付，市區社團已經唔妥圍村黑好耐，仲有大哥呀嫂被打件嘢，請佢地幫手應唔難，旺角好多仗義江湖人士，睇上次佔中就知，以黑對付黑效果會唔會好啲？ 最後修改時間: 2019-07-23 05:50:44 |
Dmen 正式會員 58.xxx.xxx.27 |
2019-07-23 05:49 |
| [#20] 行到此時，大家有什麼計謀? 將追求民主同社會改革，变成街頭打斗， 不正是蝗党黑景計劃目的？ |
ch812 正式會員 14.xxx.xxx.251 |
2019-07-23 10:24 |
| [#21] 行到此時，大家有什麼計謀? 其實好簡單，一日唔畀壓力大商家大業主，一日都迫唔到到港共政權改變或改善，因為呢班人着數攞盡但完全冇公義可言，加上選擇性失聰失明，所以大家要朝呢個方向走.....。 |
xsQsMe 正式會員 42.xxx.xxx.47 |
2019-07-23 10:35 |
