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[#1] 陳光誠KO左媒記者》拜登是個撒謊不臉紅的人。是美國這國家﹑它的價值幫我離開中國,不是民主黨    
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https://www.rfi.fr/cn/contenu/20200907-%E9%99%88%E5%85%89%E8%AF%9A-%E7%89%B9%E6%9C%97%E6%99%AE%E5%AF%B9%E5%9B%BD%E9%99%85%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%8A%9B%E5%BC%83%E7%BB%A5%E9%9D%96%E6%94%BF%E7%AD%96%E5%81%9A%E5%87%BA%E4%BA%86%E9%87%8D%E5%A4%A7%E8%B4%A1%E7%8C%AE

「特朗普團隊對共產黨本性的認識非常透徹」

法廣:陳光誠先生,您好。幾天前,您在共和黨全國代表大會上發表視頻演講,支持特朗普競選連任。能不能首先介紹一下,您支持特朗普連任的理由是什麼?

陳光誠:理由是多方面的。當然,我認為最重要的一點是他對於中共政權的強硬態度。而且不僅僅是說說而已,而是採取了許多具體的措施。而且,這也不單單是特朗普一個人的問題,他的團隊裡,從(國務卿)蓬佩奧,到(副總統)彭斯,我覺得他的這個團隊對於共產黨邪惡本性的認識非常透徹。而目前,全世界面臨的最大威脅,就是共產邪惡政權對世界的威脅。這種威脅不單純是軍事多麼強大,而是指它對人類文化、對普世價值、對人類文明等的破壞非常深重。我覺得,現在無論在哪個國家,只要稍微留心,就能夠感受到共產黨對這個地區的自由生活、基本價值的破壞。我自己的感受非常非常明顯。美國這些年來並不例外,各行各業都被中共滲透、收買、腐蝕得不像樣子了,甚至在內心產生自律,在談到中共這些問題的時候,自己就會逃避、避免。我剛來美國時間不久,就提出美國的學術獨立、學術自由受到中共莫大威脅。那個時候,很多人還不以為然,後來很多人完全意識到了。現在我們看到川普行政要求中共很多外宣組織註冊為外國代理人,我覺得這一點非常非常關鍵。

還有, 中共這個政權一直混淆視聽,把中共等於中國、中共等於中國人民、把黨和政府混為一談。我們看到,特朗普行政是美國歷史上第一任行政把中共和中國區分開,把中國人民和中共這個邪惡政權區分開。蓬佩奧在尼克松研究所的演講已經清楚地說明這一點。

所有這些,我覺得都說明,他們已經清楚地意識到共產專制政權對於人類的那種危害,並且有計劃、有步驟地去協助中國人民,聯合世界各民主國家,對中共的這種侵略進行阻止,並會協助中國人民,去推翻暴政,建立民主自由。從這個角度來講,我覺得就是應該支持川普。

還有,對美國國內的一些政策,我們看到,川普原來在競選時做出的承諾,一步一步地都在兌現。我能親身感受到的是美國基礎設施建設的改善。原來開車走過的老舊道路,現在普遍地在修繕,不僅僅是在一個地方。當年的承諾現在都在一一兌現。包括在美國國內很多原來涉及到的一些法案,現在也在逐步調整當中。比如,原來在各方努力推動下通過的馬格尼斯基人權法案。這個法案通過後,幾乎一直放在那裡不用。但我們看到,現在這個法案直接交給了財政部長和國務卿,已經用它來懲罰了破壞香港自由和法治的中共官員……這都是以前從來沒有過的事情。以前就連接觸一個人權捍衛者,都非常擔心共產黨會不高興,談人權問題都要關起門來談……

「我支持的是美國價值」

法廣:但是您本人還是在民主黨任下,從中國來到美國……

陳光誠:我覺得您這種說法完全沒有道理。我覺得是美國這個國家、是美國的價值,救了我。是美國人民擁有一個能夠把公正提高到最高水平這樣的國家,救了我。當時無論是誰當總統、國務卿或什麼官員,如果他個人或者一個黨離開了國家權力,就什麼都不是,這不是在中國。無論是誰競選成功,得到權力,他如果背離了自由、民主、人權這些普世價值,違背美國的民意,就會遭到唾棄,甚至被選下去。而且,在美國,任何一個黨掌握了權力,也並不是說像共產黨以前在課本里所宣傳的那樣, 是一種蹺蹺板,誰奪了權,誰就可以為所欲為。完全不是這樣。他做任何事情,國會、司法機關、媒體都對他有非常強大的監督作用。如果他背離美國的價值,或者違背美國的法律(當然,這是兩個層面,一個是價值,一個是法律),他的行為有可能就被否認,或受到強大力量的製約。所以說,我在這個時候站出來支持的不單是特朗普,我支持的是美國價值,支持的是在共產紅毒威脅全世界的緊要關頭,要捍衛美國價值,要呼籲全世界認清共產專制是人類公敵,要呼籲全世界必須攜手對付共產黨。

法廣:但是您覺得民主黨不能夠維護這些價值嗎?剛才您提到馬格尼斯基人權法案,這個法案好像也是在奧巴馬任內通過的……

陳光誠:這個我當然知道。法案是我一來到美國的第一年,就給國會寫信後通過的。法案最後怎麼通過、誰在國會裡想方設法阻撓、誰在國會裡想方設法要把法案變成沒有牙齒的東西,我太了解了。正因為了解, 我才知道誰是做事情的人。這個法案經過了無數的版本,目的就是要把它毀掉……

法廣:但是現在這個版本是什麼時候通過的呢?

陳光誠:現在的版本通過沒幾年,如果我沒記錯,是在2017年。當時,我和我們州的參議員有過溝通,而且當時沒辦法,借助了國防法案才通過。相對來講,這已經不是我們最初希望的版本,雖然還算有牙齒,但已經大打折扣。但有總比沒有好……

法廣:不是在奧巴馬任下通過的那個版本?

陳光誠:是在奧巴馬任下通過的,但是,這與誰在任上沒有關係!因為如果大勢已經通過,就比如香港人權法案,當時通過以後我就說,今後不管誰在任上,總統不簽字也沒問題,照常還是通過。 (法廣注:根據維基百科相關條目的介紹,該法案2015年12月17日在美國參議院通過,有關內容後來附加於美國參議院2016年6月14日通過的2017年度國防授權法,2016年12月23日,時任總統奧巴馬簽署成為法令。)

法廣:您認為共和黨比民主黨更能夠維護美國的民主價值嗎?

陳光誠:這個階段, 我認為是這樣。而且,我對拜登有非常清楚的認識,有深刻的了解。他是撒謊不臉紅的人。我和他有過實際的交流,了解這個人。我可以舉一個例子:首先共和黨敢邀請我在他們的黨代會上講話,他敢嗎?他如果不喜歡我,他可以邀請別人,可以邀請很多現在支持他的維權人士去。為什麼不呢?另外,大概是在前年,我們參加一個頒獎典禮,他當時被授予了一個什麼獎,我是原來的獲獎者。大家都在一起吃飯,他上台大言不慚地說:我從來不會放過如何一次與人權捍衛者交流的機會……我當時很想站起來說:拜登先生,我們還沒見過面吧? ……

特朗普對國際社會拋棄綏靖政策做出了重大貢獻

法廣:民主黨和其支持者認為特朗普執政四年在破壞美國的民主與法治。您覺得特朗普是維護美國民主與法治的最佳人選嗎?

陳光誠:是否最佳,我沒有深入研究,反正現在相比之下,我覺得,美國現在的行政當局,特朗普當局,對於拋棄國際社會的那種綏靖政策,做出了非常重大的貢獻,邁出了重要的一步。如果繼續對獨裁者綏靖的話,我覺得美國的自由民主恰恰會受到非常嚴重的破壞。其實現在我們大家都看到,如果繼續不對獨裁者強硬,而只是一種接觸政策、與獨裁者為伍的話,接下來受影響的可能不單是美國的民主,可能連言論自由都沒有了。現在我們已經看到,去年我去一所大學演講,那些小粉紅、官二代、富二代,開著豪車,去給學校施加壓力,要求取消我的演講……這是什麼道理!所以如果不能結束這種綏靖政策,仍然讓中共有機會利用美國的開放和自由民主,來破壞自由世界的基本價值,結果可能會非常慘,人類這個自由的燈塔可能會真正從根本上被動搖。

法廣:您在演講中提到「美國必須運用其自由、民主與法治的價值,與其它民主國家組成一個聯盟」。但是特朗普4年任期不僅與中國展開貿易戰,也在挑戰傳統的盟友關係,美國與北約組織的關係,與歐洲聯盟的關係,美日關係等都出現一些緊張。是不是正是特朗普本人使得西方傳統盟友難以與美國聯合呢?

陳光誠:我不認為是這樣。我覺得這種碰撞,恰恰是需要的。因為對中共的綏靖政策,或者說國際社會對獨裁政權的綏靖政策,也不只存在於美國,很多國家都有。從現在開始扭轉這種局面,我覺得是好事。如果大家在這個問題上還不能明白我們的核心價值在哪裡、應該與誰合作的話,我覺得那是非常非常危險的。而且這種挑戰也不是現在才有,原來也有……從目前來看,至少有一點非常清楚:現在中共外交部長訪問歐洲,受到的待遇是比以前更好了,還是更差了?如果是更差了,那不恰恰是特朗普拋棄綏靖政策,扭轉、從根本上改變全世界面對獨裁者的方向的一個結果嗎? !

法廣:您在共和黨大會上發言引來不少人稱讚,但鑑於你以前在中國從事大量的維權活動, 也有不少人感到不理解。你是否理解他們的不解?美國近期發生大規模的反種族歧視和反對警察暴力的示威活動。這些活動和你此前在中國從事的各種維權活動在理念上有沒有共同之處?

陳光誠:沒有,完全沒有!完全不存在理念上的相同之處。我在中國時的維權活動,主要是基本權利遭到官方非常明確的破壞, 有事實根據,有法律依據。而美國發生的這些活動完全不一樣。在中國發生的侵權是有系統的,是黨的系統凌駕於國家、政府權力之上侵權……

法廣:您覺得在美國發生的這些反種族歧視、反警察暴力的示威活動,不是一個族群在維護自己的權利麼?

陳光誠:我覺得這不是一個族群的問題,因為沒有法律規定要歧視他們。如果要說有系統性歧視,必須在美國的法律中找出把他們與別人區別對待(的條文)。在美國的法律中,哪裡能找到這樣的規定?美國一直是一個主張平權的國家,各個民族都享有同樣的權利,同樣說話的機會,同樣的競爭……

法廣:但是具體運作中的歧視,是否也需要提出?

陳光誠:具體運作中的歧視,誰做了,找誰。比如那個美國人(非洲裔美國人弗洛伊德?),無論他吸毒,或是有什麼其它問題,警察對他施暴,導致了一種後果,警察承擔法律責任,沒問題,可以抓他… …這些都有清楚的法律規定,美國又不是一個法律不健全的國家。該怎麼辦,怎麼辦。一個警察有這樣的行為,不能說所有警察都有問題。

法廣:特朗普中國政策的強硬程度的確是他的前任都不曾有過的。但是,這種強硬、這種方式,您覺得有效嗎?

陳光誠:我覺得肯定有效。從共產黨現在的反應,就能看出它的效果。反過來說,什麼政策有效?和共產黨一起幹有效了嗎?我把門關起來談人權,你給我市場,讓我去賺錢,我們一起坑中國老百姓,那就有效了嗎?有效、無效都是相比之下來的。




blackspin
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219.xxx.xxx.27
2020-09-10 02:47
[#2] 陳光誠KO左媒記者》拜登是個撒謊不臉紅的人。是美國這國家﹑它的價值幫我離開中國,不是民主黨    
眼不能視心不盲。
KccCk
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113.xxx.xxx.81
2020-09-10 07:54
[#3] 陳光誠KO左媒記者》拜登是個撒謊不臉紅的人。是美國這國家﹑它的價值幫我離開中國,不是民主黨    
Salute to 陳光誠先生
密碼代號
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2020-09-10 08:58
[#4] 陳光誠KO左媒記者》拜登是個撒謊不臉紅的人。是美國這國家﹑它的價值幫我離開中國,不是民主黨    
眼不能視心不盲x 2
shektau6
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14.xxx.xxx.48
2020-09-10 09:07
[#5] 陳光誠KO左媒記者》拜登是個撒謊不臉紅的人。是美國這國家﹑它的價值幫我離開中國,不是民主黨    
盲嘅光誠都明,但唔少人今時今日重係唔明
bliss33
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2020-09-10 09:53
[#6] 陳光誠KO左媒記者》拜登是個撒謊不臉紅的人。是美國這國家﹑它的價值幫我離開中國,不是民主黨    
美國有無同香港一樣,不斷慫恿投白票
eckochin
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49.xxx.xxx.240
2020-09-10 10:02
[#7] 陳光誠KO左媒記者》拜登是個撒謊不臉紅的人。是美國這國家﹑它的價值幫我離開中國,不是民主黨    
赤共最怕失明人士
Daddy^k
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2020-09-10 10:11
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