| 談天說地主旨 ﹝請按主旨作出回應﹞ 上頁 首頁 | 寄件者 | 傳送日期
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| [#81] 有關Billy Meier和Sa的見解，以及洗版的問題 其實我蠻程度還想幫助你的，因為看不過眼，我不希望你被別人扣為來亂是非理性之類的冒子。 你表達出很像非理性，但實際上你的理據是充份，本來我想看SA會怎樣回應反對者，但他沒有回應，在他眼中大約是覺得你是很unpresent不能表接受真理之類的人物，所以覺得不理你是為你好(懷疑他這樣想)。 我明白為你為何一直洗版，因為你也是基於道德原因，而不是有些人想像的非理性或者來亂，你不滿他的操作手法，不滿他用溫和的方法重複灌輸觀點而內容沒明確證據，但卻要求其它宗教和信仰有明確證據，他沒有合理地用同一標準對待不同觀念，因為他有賣產品的問題，既然涉及這麼多明確的理由，我不會說你洗版是不對，對不對不是單純靠感受來判斷，這得看網站版主自己判斷你行為對不對。 其實SA解決方法很簡單，就不要像林鄭避開訴求，直接回應和針對內容討論，我想SA這麼講客觀證據，應該很願意的。 我會說我不希望你因為你的印像而做成別人對你誤解。 最後修改時間: 2019-10-28 01:46:39 |
earth5555 會員143.xxx.xxx.123 |
2019-10-28 01:43 | |
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| [#82] 有關Billy Meier和Sa的見解，以及洗版的問題 無可能，因為SA佢搞唔清楚數學證明用科學既測量。 ——————///// 唔使佢證， 拎7星人份野出來可以了， 佢哋信pi=3.1446, 一定係7星人證明過比佢睇啦， 佢抄番出來已經可以 //////////：：：：：：：：： 點解你覺得我唔出聲?有睇到會出聲 ———————— 先講聲抱歉， 誤會左你 |
wajah 正式會員 49.xxx.xxx.48 |
2019-10-28 01:46 |
| [#83] 有關Billy Meier和Sa的見解，以及洗版的問題 Sa說的"不要信"的態度我是認同，但說明"不要信而接受"就要看有多充份的證據。 例如一個人可以說他有一隻會飛天的河馬，但是當他拿出證據不就是說被改動不然就是缺乏證據，不然就是河馬怕被人看見而不現身，那這樣子就沒足夠的說服力去要求人家接受，因為所有證供都滑入不可偽證的地帶，這不是真或者假，而是沒足夠意義去理解，這就不是事實而是信仰。 Billy meier的例子正正是這樣子，就算你有史上最多的UFO證據，你可以只是說你多的意義"僅僅是比排名第二多的多"，多不代表質量高，更不代表是事實，不然佛經這麼多，Billy meier會不會說佛教是真理?這些UFO證據中，有用有問題爭議的預言(涉及banium effect—即是含糊而事後確定，或者接觸報告初版和後來的版根本不同，例如會增加一些事前沒的預言，例如2003年伊拉克戰爭的那段本來在某些接觸報告沒有，而我求證初版的也沒有找到 又或者初版本來有不利自己的部分，當然他們據說稱是"印錯"，這種印錯也太巧合了吧)，有大量爭議相片(但大多被指有問題，當然Billy meier的支持者針對著這些細節和懷疑論者argue，雙方也有說對方不合理，MH和BILLY的支持者說懷疑論者無法製造出他們一模一樣的東西或者懷疑論者完敗之類的吹牛，而懷疑論者卻明確說BILLY的東西不合理，這些技術細節要說服人，更多時侯MH用了很多rheortic skill去描述懷疑論者的頑固和指控他們人格上的問題，當然有些懷疑論者的model有"不同"也無法否定否定MH的證據不充份的事實，如果相片太舊，而你無法用合理的證據說服人就是你fail，不是對方腦袋有問題，對方也可以認為有問題的是你)，他們對待這些事上給我感覺基本是他們指的信徒的行為。 Billy meier的支持者當然可以說科學家都因為名利，偏見而不接受他們的證據，我想這有部分可能是事實(或者覺得根本沒研究價值或者覺得浪費時間)但這世界會有這麼多考察非主流的科學懷疑論組織，就是正正給Billy meier去申請，科學懷疑論者其中一個設立這種機構的目的就是"不想忽略可能是真的"，連懷疑論頭號人物(就是設懷疑論獎金那個)JAMES RANDI也說過他不否定這世界上有少數人有特異能力是真的。 既然主流科學家都打壓，那Billy meier拿出更新的金屬或者聲音照片給這些開明的懷疑論的機構調查行不行? 當然他們可以說明確的證據帶來社會問題，但既然證據不確定，一般人也沒足夠能力驗證，甚至太多含糊地帶各說各話，那麼別人不信也不是不理性吧，既然對方沒足夠資訊，自然不會接受，我看見MH自稱BILLY MEIER早拿到這些懷疑論者的獎金，但他卻正正沒申請去拿出金屬或者聲音或者更多物證去驗證。 我不認為這樣實際上和建立信仰沒分別，畢竟基督徒也說上帝存在很多"理據"，而上帝是"超越證據"的，上帝不現身因為不給人自由意志，但他們卻很喜歡說很多聖經"考古"和"耶穌復活"以及"聖經預言"的證據證明神存在，但這不一定是合理證據，就好像耶穌就算"復活"也可以是外星人，不一定是神(BILLY MEIER的差不多類似的東西)。我看見MH自稱BILLY MEIER早拿到這些獎金，但他卻正正缺乏拿出更合理的理據，事實就是拿多少分話說多少事實，就算他的預言通通是真，連太空船通通是真，靈識論卻無法偽證這也要存疑，也許外星人是邪惡不是正義呢，為何外星人說的是真理? 為何是真理? 真理何在? 例如BILLY MEIER批判"歐盟"獨栽，俄羅斯是好的，為何BILLY MEIER好像沒看見俄羅斯在敘利亞的假新聞問題或者強行入侵烏克蘭控制下搞公投的行為?為何俄羅斯的普京可以不斷輪流做總統，而且打壓國內反對派?如果歐盟獨栽，到底和普京中共相比那個獨栽? 為何我要相信這樣的外星人說話是正義?就算這些外星人真的有十足的證據，我不認為這些外星人的判斷是合理，最少他們對中共俄羅斯的看法就不是。 他們批判的宗教部分是有些道理，問題是他們有沒有看見宗教信仰帶來的好其實不少，他們倒是說自己外星人發功而令科學家有新啟發思想，但事實卻是Sir Newton或者提出電動力方程式的maxwell equation的Maxwell也是有神論者，不少科學家數學家說過自己的科學靈感就是來自尋找上帝理解大自然而帶來的啟發，第一個實驗物理學家甚至是回教徒，很多人因為宗教而決定行善，那麼Billy meier和他的支持者這樣說宗教而不覺得自己應該提出更有力的證據支持自己嗎?愛因斯坦明確說自己是"不可知論者"，他信的是大自然而不是信BILLY MEIER有"靈識的智慧個體"，我認為把愛因斯坦的思想暗示BILLY可信是沒意義。 再者，他們有持這樣的標準用回自己身上嗎，我不認為有，阻止第三次世界大戰正正是因為核平衡，以及有西方國家例如列根對抗蘇聯(而不是列根好戰)，而後來證明他的策略是成功，他們比較喜歡事後把功勞歸在自己身上。 正是因為種種原因，我卻得不到合理答案，所以我不認為我會接受Billy meier的看法。 他很多內容也沒獨創性，更像在有人幫助下引用很多很多資料合在一起，我也不明白他對香港送中或者佔中的預言在那裹，這麼大的事暫時沒看見，希望可以看看。 最後修改時間: 2019-10-28 02:43:33 |
earth5555 會員 143.xxx.xxx.123 |
2019-10-28 02:32 |
| [#84] 有關Billy Meier和Sa的見解，以及洗版的問題 沒關係 :P 我想說人的心理很神奇，只要你故意把對你不利的證據自圓其說，例如證據被改動，證據還沒驗證，事件發生已改變，剩下來累積的是"非常可信"的證據，例如覺得幾百條含糊預言看見不少剛好符合"事實"，君不見基督徒就說聖經預言驗證有最少幾百條?當你心理上通通把所有不利的東西忽略，剩下來就是"客觀可信的證據"。 例如A和反A相方都有互相用假證據或者都有出醜，A只會看出反A的不理性(因為看見他們用假證據)而不會覺得自己沒問題，所以就算A的那一方用的證據多麼弱以及不明確，他們都會認為對方不堪一擊的，就算你認為自己客觀理性，也可以是心理上慢慢過濾出來的假像，我想說一般人是否有這樣專業的能力去驗證也是問題。 如果你同時驗證雙方看法，你就可以發現用"測量去測pi value"根本不是合理的做法，有時侯不是對方"害怕真理"，而是覺得不合理。 所以我非常建議BILLY MEIER拿出大量金屬片交給懷疑論的組織驗證。 BILLY MEIER好像說甚麼政府會聽他說的，就好像陳雲說美國國會議員也看他的東西，可信性成疑問。 最後修改時間: 2019-10-28 02:42:45 |
earth5555 會員 143.xxx.xxx.123 |
2019-10-28 02:32 |
| [#85] 有關Billy Meier和Sa的見解，以及洗版的問題 :P 其實這些才是我想說的主題~ 人驗證的方法有很多種，當一個人有感情傾向的立場，他的驗證就算是驗證，也是傾向找出對自己有利的證據，所以才需要科學同行審查，而且人對機率和對事物理解上本來存在天生上的問題，例如人不會認知自己很錯誤的東西是錯誤，人很相信自己的記億很可靠(美國有大量冤案就是因為記億問題) 每個人都有立場，所以真正不要信的態度就是交給獨立調查，如果自己個page只是說明自己的證據很多很可靠，這只能和一般宗教信仰自己的網站上展示自己的證據沒分別，因為他們都會描述反對者不堪一擊的。 就算你真的有些東西未能解釋，也不代表一個"更不能證明的東西"就是原因，兩者同樣需要證明。 當然大家都沒有提出可以說服理性的人接受的證據，所以就會訴諸情緒，例如說對方頑固，邪惡，精神病之類的指控。 就算你說到自己是"客觀理性"，不要因為缺乏證據而相信，而人自己不自覺會把這些當是催化自己信念的東西，正如藍絲轉發假新聞也叫人獨立思考一樣。 基本上我說完了，看完全部留言可以知我不是為了為人洗白，我正正是想表達"叫人不要信"但同時帶來可能輸入的價值觀帶來的危險性。 至於SA，我不覺得他是惡意，正如所有人都相信自己所見的，倒是BILLY MEIER我反而懷疑他本身。 (我說完了) 最後修改時間: 2019-10-28 02:58:59 |
earth5555 會員 143.xxx.xxx.123 |
2019-10-28 02:47 |
| [#86] 有關Billy Meier和Sa的見解，以及洗版的問題 樓主講得好，希望騙子看完你的說話能有所醒悟。 好人唔一定做好事，固執、愚昩、受人控制的「好人」才最危險。 「不要信，自己尋真」是正確的，但這句話不適用於Billy Meier，世人對Billy 尋真，當謊言被揭穿，騙子永遠不承認錯誤，他們視Billy 思想為真理。 宗教在邏輯層面辯論必敗，但宗教不會因騙子的邏輯批判而倒下，宗教的意義貴乎充實人生意義、心靈的充實和愛，Billy Meier 及Sa 只在踐踏宗教抬高自己教義。 |
S.Cheung 正式會員 182.xxx.xxx.238 |
2019-10-28 20:20 |
| [#87] 有關Billy Meier和Sa的見解，以及洗版的問題 "據說，Arno Penzias在外星人的引導下發現了宇宙大爆炸的微波背景信號，但是他誤以為是從聖經獲得" ============== 猶太裔美國射電天文學家彭齊亞斯（Arno Penzias，1933年－）於1964年發現了宇宙中均勻、且不隨時間變化的微波背景輻射信號，為宇宙大爆炸理論提供了有力證據，因此獲得1978年諾貝爾物理學獎。他說： 「關於宇宙大爆炸的最可靠的證據是我從《聖經》里就完全可以精確預知的。」 「天文學的發現把我們帶入一個獨特的事件：宇宙被從無到有地創造出來，並被給予維繫生命的存在所需要的一切精妙的條件。現代科學的發現讓我們看到宇宙不可能是一個古怪和偶然的存在，相反，它似乎向我們展示了宇宙背後的一個超自然的計劃。」 原文網址：https://kknews.cc/science/l2y3mx2.html |
earth5555 會員 143.xxx.xxx.123 |
2019-10-28 22:50 |
| [#88] 有關Billy Meier和Sa的見解，以及洗版的問題 其實我不明白，Billy meier對俄羅斯在敘利亞背後支持巴沙爾，在第二次利比亞內戰支持利比亞國民政府有何看法(再加上入侵烏克蘭)，再加上打壓反對派不斷製造假新聞的手法，我看不見俄羅斯本身就有甚麼好，就算歐盟是獨栽，俄羅斯不就是恐怖國家?俄羅斯才是製造fake news的高手，中共的宣傳部只是抄襲的結果，玩法不夠俄羅斯熟。 如果Billy meier真的是預言高手，對於預言中美貿易戰，香港反送中，2014年的雨傘運動又如何描述? 這樣重要的事可能真的有接觸報告預先明確預言(既然伊拉克戰爭也有明確預言，那這些事這麼轟動，他會怎樣提及) 我覺得BILLY說的"明確預言"從來都沒實際找到確定的證據支持，反而他的手法和朱瑟里諾看得出是相似的 : https://www.thenewslens.com/article/119650 "不過他也沒說自己是100%準確，朱瑟里諾的亞洲版網頁宣稱他「曾預言的事件超過十萬件，命中率高達七成」，其Facebook專頁每個月貼出朱瑟里諾的「環球預測」，每次都列出幾十件事，命中率倒可驗證。 我無暇逐一檢查那些預測有否應驗，但看來預測中的事件數量極少，而且他的預測有不少是「某某地方發生襲擊／火災／地震／暴雨」之類，例如2019年5月的62項「環球預測」中，就出現了20次「地震」，長此下去總有一兩次猜中。難怪Facebook上有人留言諷刺他的預測是「大包圍」。" "《香港01》的娛樂版報道亦指「朱瑟里諾不但不時預言自然現象發生，更多次向全球各國的政治、經濟及演藝名人發預言信，當中包括香港藝人」，接着此句的圖片註解提到他宣稱曾向張國榮、梅艷芳、米高積遜、戴安娜及李小龍等名人寄出預言信，預告其死亡，未有任何質疑。此「新聞」在Facebook上顯示的圖片更說他「曾言中張國榮、梅豔芳逝世，死亡時間、地點都100% Match」，顯然誤導讀者" 最後修改時間: 2019-10-29 00:45:36 |
earth5555 會員 143.xxx.xxx.123 |
2019-10-29 00:41 |
