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[#335] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
Jackie,
既然是在亙聯網討論區貼話題,就應允酗ㄕP意見,是否誹謗、惡毒攻,網民的眼睛是雪亮的,大可不必介意。如果只允傢椄的話,任何人投稿都需經過編部審核才登,那不成了《音響雜誌》編輯部?也顯得此地無銀三百兩,弄巧成拙。
亙聯網與雜誌、報紙不同,就在於他不需編輯,可自由、隨時隨地貼上自己意見,有時成為無;之徒漫寣B撒野的地方,也就難免了。但這樣,反而更真實反映社會,讓網民知道誰高尚、大度;誰是潑皮、文痞。
說回今次視聽展CD,實質上是非常超值的,但曲目編排敝人得郤是一敗筆。正象有的人說的,一道《加了蜜》已值回票價,我說何至《加了蜜》,那首《陽春白雪》堂音豐滿,最後一首大提琴四重奏,都是令人拍案叫絕的好錄音。
編排敗筆在於以J.爵士歌打頭陣,儘管香港本地雜誌對J歌手大加贊賞,本人郤認為,其歌唱風格都是輕聲細唱,給人無病呻吟感覺,毫無爵士充滿滄桑、抑忿的感。
更大的敗筆在于接著是一連串佔頗大篇幅、錄意不見得超卓的古典樂曲。姑不論買視聽展CD的人有多少是真正古典音樂愛好者,相信大多入場者是沖HIFI效果來的,想從中了解有哪些錄音效果出眾的碟是自己未買的,連續幾首古典樂曲,難免讓不少人耐心不足的發燒友昏昏郤睡。接著的夏紹聲的歌曲,個人認為唱錄俱在其應有的水準之下,不應在此“精選”碟出現。
以余之見,若以大提琴四重奏打頭,當可為欣賞者精神一振,《加了蜜》居中,掀一個高潮,陽春白雪押後,讓人意獶未儘,餘音繚繞的感覺.....
事實上,若那些認為此CD不值的發燒友從《加了蜜》開始聽,相信其評價絕然相反。

whyte
個人訊息 正式會員
218.xxx.xxx.5
2006-08-21 12:25
[#336] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
whyte ,

快快回應你的文章 , 因為相信你的文章很快會被冊除!!!
****************
完全同意你的見解, 文章中肯, 真高興還有你這樣的會員,
繼續努力.....支持你
clementcrystal
個人訊息 正式會員
202.xxx.xxx.6
2006-08-21 13:59
[#337] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
whyte

非常同意
說好或說壞能陳述自己的意見分折就是自由討論

你已說出編曲的意見
我有些愚見
可否利用CD機的弁鄑幭頇隻菑v的喜愛的次序播放
那問題是否己解決
gryphon2004
個人訊息 正式會員
218.xxx.xxx.4
2006-08-21 14:39
[#338] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
whyte﹕


如果是對事不對人的任何意見或批評﹐
看不出為何會被cut﹐
以前未發生過﹐我相信現在也不會發生!!!!

但如果是無證無據之下﹐
惡意重傷他人時﹐
當然要cut啦。


*mikos*
個人訊息 正式會員
202.xxx.xxx.97
2006-08-21 14:52
[#339] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
gryphon2004 hing,
一般發燒友還未聽過CD,是不會用CD編輯弁鉏蔗韘悼堙C通常新買回來都是放入按順序聽。你建議的方法,相信,即使已非常了解CD曲目,也懶得每次先編一次才聽,最多遇不喜歡的就跳過去。
whyte
個人訊息 正式會員
218.xxx.xxx.5
2006-08-21 15:14
[#340] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
whyte兄,

之前刪除的內容是一些無法查證、有誹謗成份和人身攻擊的言論,R33不想被人利用作為發放這類訊息的地方,所以才刪除了這類發言,和討論視聽展CD的內容無關。

你的觀點我部份認同,如果單純討論音樂音響,我不覺得有什麼留言需要刪除,但如涉及誹謗或者針對個人抹黑的言論,除非發言者向網主提供真實姓名,並提出實質證據,否則這類留言一定會被刪除。

我的立場很清晰,網主Sam哥也有同樣共識,這一點沒有什麼好討論的。


Jackie
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.212
2006-08-21 15:30
[#341] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
whyte兄,

我有細看你關於互聯網言論的見解,我不否定其中的道理,也有反思過自己的處理方法和判斷,無論如何,請相信R33是不會隨便刪除留言的。

Jackie
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.212
2006-08-21 15:49
[#342] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
Threatening to delete a post because its view is different from yours or from the owner is a serious violation of freedom of speech.

This is sick.

Kenny
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.166
2006-08-25 00:03
[#343] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
Kenny,

這並非討論時意見不同的問題,而是有網友用匿名的方式誹謗另一個人,R33收到投訴,由於無法查證留言內容的真確性,所以刪除了留言。

如果發言者覺得留言全屬實情,請留下聯絡方法,日後有法律訴訟,也請文責自負。

別搬言論自由的神主牌出來了,對於你的批評,我的回應和你一樣:This is sick.


有時間,請先看看Review33的發言規則吧。

1. 不可使用帶有侮辱性、攻擊性的文字;
2. 不可傳達任何不合法、帶威脅性、咒罵性、粗俗、偏激、色情及不雅、人身攻擊、侵犯別人私隱、宗教及種族歧視的言論;
9. Review33.com 有權決定是否刊載網友的言論,並不需任何理由,移除或拒絕張貼網友的意見;
10. 網友發表意見時,必須自己為所發表的意見內容負責,Review33.com 對網友發表的意見不負任何責任;
11. 所有於用家意見留言的網友,其資料 (包括 IP Address) 將被紀錄下來,如涉及誹謗而引起訴訟,Review33 會依法提供發言者的資料;



Jackie
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.75
2006-08-25 00:26
[#344] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
Jackie; I don't agree with your points.

If Sam the owner fixes the membership issues, which I have raised a lot of concerns not only for this kind of arguments, but in 2nd hand market where fake sellers buyers are abundent, that only the official members can post, then it is fair.

Now everyone can post, but the points that are not good to anyone are deleted. OK.. Fine... how about the cheaters or multiple posters in the 2nd hand markets. No one bothers to delete posts. So I guess the real impact is to care about the people that has access to delete the post, not to people that may have monetary loss.

I remember in the days of communism when everyone uses chairman mao's little red book to intrepret the right or wrong. Witch hunters all these red guards.

If Sam has a concern about fake membership that would attract legal matters to his site, then he should fix it to protect the site, and also the users who use the site. He should never however delete posts that have a difference in opinion.

Kenny
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.143
2006-08-26 10:00
[#345] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
被刪除的言論並非因為意見和我們的見解不同,Review33 能容立不同的意見,這點亦是一個討論區最基本的要求,我們又怎會不明白?

會員可以在這題目上說出他對影音展的感想,無論好與不好,我們都會欣然接受。我們更明白要我們改善的言論才會令我們進步,我們又怎麼會把它刪除?

我們刪除的都是一些未能證實而又帶有誹謗成份和人身攻擊的言論,作為負責任的網主,我們不希望看到有人利用網上討論區來抹黑任可人。我亦相信網友們明白刪除留言並不等同沒有言論自由。
Sam
個人訊息 網主
2006-08-26 10:09
[#346] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
Kenny ,
能見到你的發言而不被冊除 , 值得高興 , 就如我發表一下 對誹謗的控告見解 , 便立即被冊除 , 為什麼呢 , 我沒有誹謗別人 , 只是帶問題出來討論 , 也不准....
其實此題目, 已比共產黨更共產 , 唔岩聽的不能生存..
幸好還有你這樣的人發言...
另外 , 為什麼其他thread充滿火爆及誹謗言論 , 有的更已失去理性的 , 就沒有人理 , 唯獨此題就要甘快反應 , 是否此地無人三百兩............
clementcrystal
個人訊息 正式會員
59.xxx.xxx.177
2006-08-26 11:27
[#347] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
最後希望網主對每個thread都本著你所說的宗旨 , 而不是選擇性的實行
clementcrystal
個人訊息 正式會員
59.xxx.xxx.177
2006-08-26 11:31
[#348] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
I agree that the policy must be consistent. And I also hope that Sam the owner can come out once in a while to clarify a position to protect the site. This is better than people coming out intrepreting the rules and asking for deletion just because they have access to the delete function. I hate the negative posts too, but how can I know if they know more truth than I do if there is no a health debate.
Kenny
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.143
2006-08-26 11:53
[#349] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
Kenny,我尊重你發言的權利,但直到此刻你仍然混淆了言論自由和抹黑誹謗言論的區別,也不知道實際執行網絡規則的理據,我不想浪費時間去不停解釋,所以這是最後一次的回應。

如果你針對這次刪除留言事件,我已經在上面講過很多次:有人在這個欄目發言攻擊某人,R33收到正式投訴,所以要採取行動。刪除的原因並非因為討論什麼話題意見不合。夠清楚沒有?

不能核實發言者的身份,不能證實帶有誹謗性質的言論是否真實,最負責任的做法是聽之任之,由像你這樣偉大的網民去判斷誰是誰非嗎?那位被抹黑的老哥呢?找誰申訴去?要他自辯嗎?今天要申辯自己沒非禮老婦,明日要申辯沒有欺凌幼童、後日要申辯沒有強姦孕婦,然後一幫看熱鬧的老哥就可以指指點點,添油加醋,對那位被抹黑的人公平嗎?

最慘是他可能沒看到這裡的留言,連申辯的機會都沒有,已經被一眾人等判了死罪。你想過嗎?讓被抹黑的人有不被侵害的權利,有追究做謠者的權利都同樣重要,R33在處理此事時已平衡各方面的利益。

如果那位發言者認為自己指責千真萬確,請他用電郵留下真實姓名和聯絡方法,網主會和他聯絡。網主清楚消息來源之後,仍讓文章刊出,那自然和發言者共同承擔責任,到時一眾擁護「自由」的老哥可以慢慢說是非,睇熱鬧。

近二十多年,我都在出版或傳媒機構工作,深知言論自由的重要性,但任何傳播媒體,都有責任先查清楚發言的真確性,也有權決定如何處理,這是傳媒運作的通則。不讓某些言論刊登就等同扼殺言論自由,等同共產主義嗎?很明顯,你連誹謗和自由發言都分辯不清,有什麼好談?如果你以為言論自由等同絕對自由,很遺憾,我覺得你曲解了自由的精神。網絡世界就很自由,不用守規則嗎?在香港,有承諾不刪除留言的網站嗎?請慢行。

你知道義務嗎?R33有發言規則,為什麼不先遵守?戲院放電影時你可以放言高論嗎?你覺得妨礙了你的自由嗎?別進場了,回家自己看DVD吧。我這個欄目是報導音響展消息的,不符題旨的話題被刪除,有什麼奇怪?你有尊重過這個欄目嗎?這個欄目適合討論這些話題嗎?城市論壇討論銷售稅,你走去大談社會風氣敗壞,不讓你說,就是扼殺了言論嗎?尊重,其實也是言論自由很基本的要素,你懂嗎?即使不涉及「誹謗」這個問題,單是某些人的發言不符題旨,被刪除了有沒有什麼好抱怨。

一件個別事件,一件按規則處理的事件,我不覺得有什麼好澄清的,你對整件事始末了解清楚嗎?就有這種人,見事不明,思路不清,一開口就不客氣的責難別人,你沒看我已一再解釋嗎?有些人還天高地闊的扯到萬九幾丈,反反覆覆顛來倒去的老生常談,叫人回應什麼!

不要再放言高論了,偶然去想想自己也有遵守規則的義務吧,「自由」定義不是這樣詮釋的。把言論自由放在垃圾堆旁邊的正是你這類人。

言論自由沒錯,不過別用來做幌子,「自由自由,多少惡行假汝之名而行。」共勉之。



Jackie
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.75
2006-08-26 16:25
[#350] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
Jackie; nothing personal. But I don't know who you are. If you are from Audiotechnique, a magazine that I admire for making the Hifi show a success, I salute the efforts from you guys.

But I do not like you make a comment about deleting the posts even these posts are from guys that have only bad intentions bad mouthing the event. This is
up to Sam the owner to decide to protect the integrity of this site, not you & me.





Kenny
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.143
2006-08-26 18:20
[#351] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
我覺得SAM網主及JACKIE只對2006香港高級視聽展特別正義, 謝絕誹謗言論 , 正氣非常 , 但在其他THREAD中不聞不問, 有人比人誹謗到飛起也無動於終....
忽然正義使人感覺事有QK , JACKIE下面的大堆道理為何在其他THREAD中沒有生效 , 希望網主及JACKIE能言出必行 , 不要使我們在 2007香港高級視聽展的THREAD中才再看見反誹謗行動!!!!!!!!!!!!!!
clementcrystal
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.184
2006-08-26 21:42
[#352] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
Kenny,我同樣不知道你是誰,因為覺得這不是私人事件,所以一直願意「浪費」時間去回應你。

我是R33其中一名工作人員,執行的是R33發言規則,那總可以吧?

我已經多番解釋這次刪除留言的原因,網主Sam哥同樣作出解釋了,你有嬝盂棆炕H抑或理解力有問題?為什麼對別人的解釋總是視而不見。

你要求的不是言論自由,那只是毫無約制的語言暴力,如果你諗過新聞系或者讀過民法,應該很清楚。

你如果有看過R33的發言規則嗎?應該很清楚會員的發言要求。

也釦A覺得發言規則也有問題,那制訂規則時要不要先請示你,每次刪除不恰當的發言是否要先做問善晙d,或者徵詢過你的意見才作決定。

網主一直protect the integrity of this site,我有協助他,而你,只是一再自是為是的衝擊這裡的規矩。明白嗎?




Jackie
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.75
2006-08-26 22:04
[#353] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
clementcrystal,因為不可能睇哂所有留言,你用電郵作出正式投訴,網主一定會跟進。



Jackie
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.75
2006-08-26 22:05
[#354] 2006香港高級視聽展 Review 33獨家放料區    
clementcrystal,你的留言充滿挑釁性,其實我沒有必要答覆你,但既然說了,所以順道回應。

我很少看其他留言,所以對其他THREAD發生的事不大清楚,由於這個欄目是我開立,所以我才有跟進發言。我想告訴你,任何涉及誹謗的言論,只要網主收到投訴(電郵至info@review33.com),肯定會跟進。

你用搜尋器看一下有關「2006香港高級視聽展」的欄目,批評的留言不少,有被刪除嗎?別想當然的去造謠了。

你覺得事有蹺蹊(QK),我不覺得奇怪,中國有句話叫「以小人之心度君子之腹」,可作詮釋。




Jackie
個人訊息 正式會員
203.xxx.xxx.75
2006-08-26 23:10
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