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| 影音天地主旨 ﹝請按主旨作出回應﹞ 上頁 下頁 首頁 尾頁 | 寄件者 | 傳送日期
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| [#3783] 單端胆機同好會 究竟每一步應該幾多，視乎前級的放大倍數，舉例，有50倍及15倍，就已經不同意見，用A10胆及12Ax7就已經可以差異大到頭都痕，沒有一棍包打天下的事的。 |
新老手 會員203.xxx.xxx.42 |
2024-03-29 18:35 | |
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| [#3784] 單端胆機同好會 普遍情況用10倍放大前級去討論。。。 |
mark1 正式會員 124.xxx.xxx.39 |
2024-03-29 18:46 |
| [#3785] 單端胆機同好會 Regarding the step volume control, we need to consider the overall sensitivity from speakers, power amp, and line amp. We can start from the speakers how much power it needs for normal listening. Then, what is the input signal voltage of the power amp and line amp. Next we need to know the output signal level from phono, DAC, and CD player. With all these information, we can work out what is the attenuation level of the volume control needs to be. The common problem with most of the step attenuator is that it starts from minimum of -60dB. Next would be -56, -52, -49, -46 ...... to 0dB. If we can change the minimum level from -60 to -70 or more, we could have finer adjustment at low volume level. This is a fun game. I set up an excel sheet to calculate the resistor values. I can share it if you want. Johnny |
johnnykmtang 會員 70.xxx.xxx.22 |
2024-03-29 21:02 |
| [#3786] 單端胆機同好會 Luxman CL-1000 TVC More details from their website : https://www.luxman.com/product/detail.php?id=35  最後修改時間: 2024-03-29 21:17:40 |
johnnykmtang 會員 70.xxx.xxx.22 |
2024-03-29 21:15 |
| [#3787] 單端胆機同好會 #3782 已故Charles Hensen 為佢自豪第一部Full balanced Zero Feedback preamp K1xe 設計一個我認為係至今仍最ideal volume 掣，用美國Shallco soild銀接点結構，用複雜機械結構皮帶轉動加上servo motor 做remote control, 共46 steps, 按人類聆聽習慣， 但分別不多角度程度遞增不同dB，呢種係最發燒設計，点樣都比Audio Research 或Mark Levinson 嘅FET 电子開關更純淨 Charles 曾經係Audioasylum 講過，絕大部份發燒友都好少將典型volume制扭過12或1点，如果用定格級進式volume無疑12点後之格數变得雖存在但沒有被用，所以他建議使套Hi Fi overall gain弄少一点，以便Charles 這個心血制作step volume 可以完全被使用而且用家不會感覺格數不足，Ayre K1xe gain係可以內部換电阻調整 我有一部K1xe with MC phono, 配合唔同值电阻就唔同gain, 而且單單一枝gain电阻(在Differetial stage JFET source 脚)，唔同牌子唔同物質出嚟D声非常分別大，現gain电阻用一对Texas TX2575 四方薄膜电阻價值300元，电阻对声音有好大分別，比佢stock 跟机果对Vishay 电阻其分解力速度都要好 Volume制一樣，唔同類型声音一樣唔同，最貴可買Full balanced Shallco 銀實心接点volume pot，配Audionote 攞命銀电阻，淨係Volume制要成三四萬 牛volume 有佢好處亦有佢弱點，用牛volume 声音會滑咗中及中低音厚咗，而牛volume甚至有gain 2 至3 倍而可能減少用前級，但整体牛volume 會減少弱音細節及動態  最後修改時間: 2024-03-29 22:47:40 |
niceday009 正式會員 218.xxx.xxx.232 |
2024-03-29 22:31 |
| [#3788] 單端胆機同好會 Charles 將每段角度之step dB做不一樣，唔知是否跟typical type A volume 有多大分別  |
niceday009 正式會員 218.xxx.xxx.232 |
2024-03-29 22:53 |
| [#3789] 單端胆機同好會 用電阻組成的音量控制器與用電感組成的音量控制器，在理論及本質上是完全不同的。 電阻是用全電阻總值抽取其中不同位置所得出的信号電压作音量大少控制，是為電压分压，其優点是制作相對容易，最普通是用一隻可變電阻就搞掂，而其缺點都被絕大部分人接受。 電感器做的音量控制器則為訊號電压降压理論，它是把信号電压降低，但其功率是沒有降低(只有鐵損及銅損約少於10%)，這個是變压器的基本原理，功率及阻抗變換，所以用TVC的人是應該先明白其中的最重要差別，但電感器與電容配上時，則是最簡單及良好的選頻器，而這特性又卻是在頻寬由20Hz~50KC的音響系統要求上，從理論上是很難實現的。 電阻VR在輸入訊號分压工作上，例如輸入是9V/AC，VR旋在左手三分一位置時，即有6V訊號是消耗在電阻上，只有三分一功率是被應用，而電感器在同樣位置時，它是約90%的輸入功率，即VxI，只是信号電压降低，但信号電流增強，因此出現的分別就是控制力比電阻VR强。當然這要取决于該電感器解決了電感器的天性缺點，否則肯定隨時比VR更差。 |
新老手 會員 203.xxx.xxx.42 |
2024-03-30 09:34 |
| [#3790] 單端胆機同好會 I asked ChatGPT about the Transformer Volume Control. Here's the answer. ===================================================== Transformer-based volume controls offer several advantages: 1. High-Quality Sound: Transformers are known for their ability to preserve signal quality. They can maintain signal integrity and minimize distortion, resulting in cleaner audio output. 2. Wide Frequency Response: Transformers have a wide frequency response, allowing them to handle a broad range of audio frequencies without degradation. 3. Isolation: Transformers provide electrical isolation between input and output circuits, reducing the risk of ground loops and other interference issues that can degrade audio quality. 4. Impedance Matching: Transformers can match impedance between different components in an audio system, optimizing signal transfer and preventing signal loss. 5. Durability: Transformer-based volume controls are often built with robust materials, making them more durable and resistant to wear and tear compared to other types of volume controls. Overall, transformer-based volume controls are preferred in high-fidelity audio systems where preserving sound quality is paramount. |
johnnykmtang 會員 70.xxx.xxx.22 |
2024-03-30 12:23 |
| [#3791] 單端胆機同好會 尊尼師兄，我覺得尼個ChatGpt好似只係收錄左sales嘅吹水嘢，只報喜不報憂，君子應該問兇不問吉。 佢呢個答案十足係教sales賣貨咁。 |
新老手 會員 203.xxx.xxx.42 |
2024-03-30 13:15 |
| [#3792] 單端胆機同好會 與電子管輸出變壓器不同，高級高品質TVC需要有高电感值而要使用非常高磁導率permeability 的軟磁材料來保持訊號純度，通常使用Cobalt 鈷基非晶或high nickel(permalloy)高鎳成份合金，或最新的Hitachi Finemet Nano Crystalline ，由於他們用導線較短（圈數較少）會更少影響訊號的純度。更低電容和漏感更少影響聲音 但如果唔用以上高導磁率磁芯物質，要做成同樣數值电感就需要体積數倍更大磁芯，這樣無疑要用多幾倍綫長度會影響声音 但若果使用低導磁率磁芯(例如容易買到之AMCC鉄基非晶)又用返與高導磁率磁芯一樣体積去繞相同圈數，理所當然其电感值少了十倍八倍，但呢隻低咗电感值之TVC可以一樣在某場合可以使用正常，條件就係連接TVC 的初級那部机之輸出阻抗夠低就得，而一般胆有cathode follower 及原子粒emitter/source follower可以低至300 ohm或更低, cascade source follower 更可以做到2 ohm推喇叭都得 *低电感值TVC只能應用輸出阻抗較低的机 *高电感值TVC(用超高導磁磁芯)可以大小輸出阻抗通吃，就算遇到一些輸出阻抗高致5K一樣正常操作(例如一級直熱胆101D屏輸出為5K) 而市面上絕大部份高質TVC都使用超高導磁率磁芯，例子如英國 music first audio 用高鎳合金, 或Luxman CL1000 用Hitachi Nano Crystalline 如果部DAC沒有低阻抗輸出，而TVC沒有足夠高的電感，TVC甚至會仲差過一隻高K數电阻VR. 但普遍市面賣緊之高电感值高導磁率磁芯之TVC 比電阻ladder VR有更好的功率傳輸是事實 但我們必須明白一件事，例如DAC去前級，如果一部DAC的輸出阻抗非常低約50到300歐姆，而前級擴大機的輸入阻抗非常高，100K到1M，在這種情況下TVC就功率傳輸而言，唔會好過resistor ladder volume好多， 在這種情況下，resistor VR實際上是direct couple 而TVC 係變壓器couple，direct couple應該在最微細訊號之保存做得更好 去返事實發燒友只想知其音效，當輸出阻抗與电感值匹配好時，牛volume声音中音至中低音較warm亦較厚，感覺上中至中低能量感更充沛，但extreme subtle 訊號及速度dynamic 會比direct couple差D，用牛volume 或电阻volume要看生產商对於声音美學之preference 所以高級生產商做preamp output 盡量低做到1M ohm, 呢種情況下，用一隻20K 高質分流式电阻VR聽覺能量感可能與TVC冇大分別，但微弱信號始終电阻VR後直接交連會更好保存 最後修改時間: 2024-03-30 14:38:52 |
niceday009 正式會員 218.xxx.xxx.232 |
2024-03-30 14:23 |
| [#3793] 單端胆機同好會 typo, Correction as follow 所以高級生產商做preamp output 盡量低致200 ohm以下，後級有D做到1M ohm, 呢種情況下，用一隻20K 高質分流式电阻VR聽覺能量感可能與TVC冇大分別，但微弱信號始終电阻VR後直接交連會更好保存 下面呢隻music first volume 牛用高成份鎳合金有10dB gain, 我一位朋友用佢直接drive 一对counterpoint NPMA 後級冇用active 前級，我都覺得如果用TVC最好有gain 可以省部前級 TVC couple 之功率傳遞比一般电阻VR好係事實(除非遇到output impedance 200K 又另外結果)，但整体功率係講緊好少100mW都冇，所以買TVC重点要睇佢用乜材料要用超高導磁率磁芯，隻变压器依家係調返轉並非体積越大越好，越大就每圈綫越長，越細隻越高導磁磁芯每圈綫更短，性能更好  最後修改時間: 2024-03-30 15:11:47 |
niceday009 正式會員 218.xxx.xxx.232 |
2024-03-30 14:53 |
| [#3794] 單端胆機同好會 講多無謂，行動最實際，只有實驗才是檢定真理的唯一標準。 大綱完成，細執估計两天。  |
新老手 會員 203.xxx.xxx.42 |
2024-03-30 17:35 |
| [#3795] 單端胆機同好會 #3794 ＞＞只有實驗才是檢定真理的唯一標準 師兄這句話正確，但如果你係参考其他成品結構(做得好絕對冇問題，好多師兄都咁包括外國)，按成品磁芯大小及圈數之参考去照做，你就必須知道其磁芯物料之兩大參數，1. 導磁率 2. 矯頑力，做TVC不須理會磁通飽和，但若果你1,2 (特別係1)参數遠離太遠就性能也差太遠，鉄芯導磁低做成电感值太過低，TVC就只能匹配較低輸出阻抗設備，所以物料是最重要 現問題如下， 1. 請問你會用甚麼的鉄芯？ 2. 你怎樣測試你的TVC初級可以接受最高的輸出阻抗值？ 我自己未有做過牛volume, 但我知有人曾經照成品做到一樣size, 一樣圈數，但只可以接低輸出阻抗机，而原本成品可以匹配更高輸出內阻訊源 最後修改時間: 2024-03-30 19:01:44 |
niceday009 正式會員 218.xxx.xxx.232 |
2024-03-30 18:39 |
| [#3796] 單端胆機同好會 Niceday兄對鐵芯資料你是專家，我沒有意見，但對鐵芯的應用及測試方式，我有超過40年經驗，我對鐵芯用於我要搞的產品，只有通過我用實際測試數據為依歸。如果我講出鐵芯品種，我怕你受不了。 我的TVC數據在前帖中，無論示波器掃頻及電感數值，都已展示了，與你知識不符，我都無辦法，亦無興趣說服你，你懂看或不懂看，與我無關。OK! |
新老手 會員 59.xxx.xxx.92 |
2024-03-30 19:16 |
| [#3797] 單端胆機同好會 ＞＞掃頻及電感數值，都已展示了 老新手師兄你是否講你係#3728你果張手寫表(附件在下)，你表示在40Hz 時國外Tribute 係164H, 而香港soundwave係35.6H, 我唔知正常係咪應該有成164H，但如果屬實而你獲得正確讀數兼你係参考佢去做，就好明顯铁芯物質不一樣，這樣數字上Tribute阻抗適應範圍比soundwave範圍更廣，你是否會考慮做到Tribute TVC 咁上下电感值增強產品spec 請唔需要遇到難解答問題，採取边個边個睇唔明就與己無關，未知問題意思可坦白問，我只係請問你用那種铁芯做TVC，因為我冇做過(但用過)，亦只係按我知的見識去問你点樣驗證你做出來TVC去匹配各種輸出阻抗，而之前你係冇寫過呢樣事 而最近師兄你在寫的内容已經正常好多，係好事please keep up，希望見到更多*堅料*分亨 最後修改時間: 2024-03-30 20:45:57 |
niceday009 正式會員 218.xxx.xxx.232 |
2024-03-30 20:26 |
| [#3798] 單端胆機同好會 你之前手寫表  |
niceday009 正式會員 218.xxx.xxx.232 |
2024-03-30 20:27 |
| [#3799] 單端胆機同好會 對了，你都留意到了電感值測試的數字比產品的標示值相差約三倍。 這個是跟用儀器的人，本身用儀器習慣，尤其是這種比較多測值的儀器，在儀器的內阻設定上有並联，串聯及不同內阻值，設定不同，最後结果不同。 你都經常話出面的LCR係測量值係錯嘅，就係咁原因，我不詳述其因由啦。 至於我自己，除用LCR表測值外，亦用訊號產生器及示波器或掃頻儀，用電感+電容來測出其諧振頻率位置，再反証電感值的準確與否，正如我曾列出我用4隻空心線圈亦是我自己的標準線圈，而亦有500pf，1000Pf，及2000pf的雲母電容作核實電感用，這種方式，其實任何一個電子佬都識做啦，我遲啲做幾張測試電感圖嚟比大家記憶一下啦。 |
新老手 會員 59.xxx.xxx.92 |
2024-03-30 20:44 |
| [#3800] 單端胆機同好會 我一生的所有產品設計上，都極重視阻抗匹配的，無論線路內各级组間交連，阻抗匹配都盡量做到接近。 對於阻抗不用匹配的，唔好意思，如果有師兄真正在工做過電子產品設計的，必定會受過惨痛教訓，輕則成批貨比收買佬收走，重則老细都要走佬，我見過唔少啦。 其他甚麼大師如何論述，都改變唔到我。 |
新老手 會員 59.xxx.xxx.92 |
2024-03-30 20:55 |
| [#3801] 單端胆機同好會 各位有興趣去知道為何手提LCR电表不能準確量电感請往此閱讀 https://electronics.stackexchange.com/questions/414200/measurement-of-an-inductor-not-accurate-at-all https://megger.com/electrical-tester/april-2023/inductance-measurements-can-be-confusing-%E2%80%93-a-deepe 睇完就知大部份人用小型LCR电錶度电感都是錯多，用小型LCR表度越大电感量越唔準，因為变压器之大电感意味著某程度更大雜散电容及漏感 有一種貴價LCR电表或高級电橋內部首先做DC to DC升压才供电电表內部sig Gen, 可產生更大AC电压(幾十V)去促使流入变压器綫圈做成激勵电流足夠，量出來的电感值就準確 但对於air gapped single ended transformer 仲未夠，要將牛上直流電過限額DC电流，此時DC flux會耗用一部份磁通量，而次級load 上对應电阻先當是此变压器最大功率之八成(視乎你將會用甚麼电压入初級測試，次級按电压比load 一粒能夠load 此牛之8成功率之大功率电阻，這樣才最準)，用自耦牛加压至此变压器可造成此鉄芯限額之八成功率於次級釋放在次級电阻，此時量初級串連之100 ohm兩端电压值，求出當時流經初級电流，再用當時初級电压值除以此电流找出50Hz 當時牛的XL, 用XL按XL=2x3.14xfreq(50) x 电感L, 找出準確电感  最後修改時間: 2024-03-30 23:08:41 |
niceday009 正式會員 218.xxx.xxx.232 |
2024-03-30 22:50 |
| [#3802] 單端胆機同好會 #3800 ＞＞我一生的所有產品設計上，都極重視阻抗匹配的，無論線路內各级组間交連，阻抗匹配都盡量做到接近。 兩部机接駁，A机輸出阻抗，比B机輸入阻抗，比例行內標準起碼1:10, 此比例越大越好，見過有D同廠CD 机出2 ohm 阻抗，而前級輸入阻抗為1 M ega ohm, 等於1:500000 從提供之XL 紀錄，若果inductance 量度讀數正確，Soundwave 去35H 有8.9K, 按阻抗匹配一般是1:10 typical(如做到1:100就極好)，扣埋初級DCR, Soundwave TVC 可以接受最高輸出阻抗為850 ohm, 一般CD机及DAC用opamp 或discrete SS circuit 帶有emitter follower 出起碼＜ 600 ohm, 所以接呢類机沒有問題 Tribute TVC 40Hz XL 41K, 可接受最高輸出阻抗為 4K, 用solid-state opamp 至emitter follower 當然沒問題，而可以適應更高輸出阻抗，三極胆5687屏出2K output 阻抗(例如Audionote 之DAC用胆屏出)，連接有1:20 阻抗比例 在兩個device 之阻抗匹配只是講輸出方阻抗要低過輸入方阻抗若干倍，而這個若干倍係因處理之电压值有關連，我在前面有一個post 描述處理MC phono 之1mV 訊號，阻抗比例兩三倍就夠， 前級去後級處理2V內，比例起碼10倍  |
niceday009 正式會員 218.xxx.xxx.232 |
2024-03-31 11:33 |
