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| 影音天地主旨 ﹝請按主旨作出回應﹞ 上頁 下頁 首頁 尾頁 | 寄件者 | 傳送日期
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| [#5803] 單端胆機同好會 #5801 Jimmy兄, 牛交連啲聲嘅能量感比較強。正如你所講,低頻力度比電容交連好。其實整體聲音密度都有改善. 你可以比較下牛交連和電容交連啲中音. 兩者是不同的. 所以點解我會做這實驗去比較. 如果你由RC轉做IT,分別係好大. 但RC轉LC分別已經很明顯. 總之inductive load已經有很明顯改善. 你用NC20,低頻應該好夠力. 你講"對地回路干擾"是指ground loop做成hum聲? 我一路都冇ground loop問題就算用電容交連. 所以轉用牛都冇乜明顯分別. 如果冇記錯的話,Sakuma san講牛交連啲聲快和有能量感. 其實係utube仲可以搵到佢套機出聲啲片. 我都幾同意他講法. 但他只用Tamura牛,所以完全是Tamura聲. 我都係近哩幾年先全用牛交連. phono amp都係. 雖然沒有使用交連電容. 但吾代表signal冇經過電容. 這句説話聽落有啲奇怪. 有興趣的話可以問下你的朋友,睇下佢地點答. 可能會幾有趣. :-) 最後修改時間: 2026-05-19 19:12:23 |
bambino 正式會員61.xxx.xxx.40 |
2026-05-19 19:07 | |
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| [#5804] 單端胆機同好會 #5802 Johnny ".......This is why some DIYer's use filament bias or fixed bias to eliminate the effect of the cathode capacitor distortion......" please note that filament bias applies to direct-heated tubes only. it can't be used in IDH tubes. also, both filament bias & fixed bias are powered by a low-voltage psu. and this psu normally has some large electrolytic caps in it, especially the last cap. for example, a psu generates a DC voltage with electrolytic as the last filter cap. after that this voltage is connected to a DH tube filament & Rk (both connected in series), this last filter cap is in effect connected in parallel with filament+Rk in a similar fashion to cathode bypass cap. sometimes, we just can't avoid having signal passing through cap or even electrolytic cap altogether. 最後修改時間: 2026-05-19 19:35:30 |
bambino 正式會員 61.xxx.xxx.40 |
2026-05-19 19:35 |
| [#5805] 單端胆機同好會 Hi Bambino, You are right. The filament bias is used for DHT to provide low resistive impedance path for the cthode circuit. I experimented the transistor "shunt regulator" for cathode bias which isn't perfect but still pretty good indeed. |
johnnykmtang 會員 88.xxx.xxx.43 |
2026-05-19 20:21 |
| [#5806] 單端胆機同好會 right. with shunt regulator in place of Rk, you can skip Ck. happy listening... |
bambino 正式會員 61.xxx.xxx.40 |
2026-05-19 20:33 |
| [#5807] 單端胆機同好會 hi bambino兄, 地回路干擾不是指ground loop做成hum聲,系統有hum聲這種低級錯誤相信在這裏的師兄都不會犯,共模干擾是單端系統不能避免的,如果完全不處理後果是音場縮水,空間感和空氣感沒有了,不知道你有沒有在這方面有任何對策?教科書方法最簡單就是用全平衝系統,將共模干擾對衝掉一了百了,如單端系統會用單點接地,發燒友喜歡用前級接地,我就跟教科書最後一級接地,其餘所有器材電源線都斷開水線浮地,其次使用電源隔離牛,我買了一隻3KV的隔離牛,加上接地電容以進一步消除共模干擾,所有電源線接近器材端都加上各種不同大小的磁環作為共模扼流圈之用,以阻擋各種不同頻率的共模干擾,用大功率負離子發生器以消除任何潛在的接地電容,所有接線和電源線屏敝網都是單端接地以盡量降低任何共模干擾的可能. 我試過到朋友家中聽hifi,屋主用的是一套不知名的古董膽機,我只帶了一部大功率負離子發生器去,一如所料沒有任何驚喜,但一開了我帶來的大功率負離子發生器,音場,空間感和空氣感都來了,有點似我家中系統的味道,可是一關負離子發生器音場立即縮水,空間感和空氣感沒有了,機主發覺不對路,要求重開負離子發生器,一開機音場立即擴大,空間感和空氣感都回來了,可見大部分單端系統玩家根本沒有處理共模干擾問題. 最後修改時間: 2026-05-20 02:18:40 |
JimmyDIY 正式會員 112.xxx.xxx.146 |
2026-05-20 02:15 |
| [#5808] 單端胆機同好會 hi Johnny, 這種系統是火牛輸出並聯,怎麼會變成串聯兩個4ohm輸出的? |
JimmyDIY 正式會員 112.xxx.xxx.146 |
2026-05-20 02:32 |
| [#5809] 單端胆機同好會 Hi Jimmy, I mean the speaker is connected to the series of the two secondary windings as shown in the following picture. Johnny  |
johnnykmtang 會員 176.xxx.xxx.247 |
2026-05-20 14:37 |
| [#5810] 單端胆機同好會 #5807 Jimmy, 我沒有做任何事去處理共模干擾(Common-mode Interference). 至於音場縮水,空間感和空氣感問題,無論是用廠機或diy機我又吾覺有明顯問題. 就算對比我朋友屋企的情況,都吾覺有明顯分別. 其實共模干擾by default應該吾會有,出現的話可能係做錯左啲嘢令佢出現. 以下是發生CMI的原因. Common causes of common mode interference or common mode noise: Ground Loop Issues: Differences in ground potential between connected devices can create common mode noise, particularly in systems with multiple, physically separated grounds. These differences in ground potential are the primary cause of common mode noise currents in electrical circuits. Ungrounded sources: It is the second most common cause of common mode interference. In some systems, particularly in industrial or remote applications, a field device (such as a sensor or actuator) may be powered by a separate power supply located away from the main control system. If this remote power supply is not grounded, differences in ground potential between the power supply and connected devices can arise, leading to common mode noise currents. External electromagnetic radiation disturbance: Common mode EMI can occur when radiated EMI signals (i.e., unwanted external electromagnetic radiation fields) from nearby equipment are coupled to the conductors or unshielded cables of a system, particularly over long cable runs. The radiation signals from the external environment couple equally to both conductors or cables, resulting in CM noise currents flowing through them with the same magnitude, direction, and phase. Improper Shielding: Inadequate shielding of cables and nearby devices can allow external electromagnetic fields to couple into the cables, contributing to common mode interference. Switching Power Supplies: High-frequency switching components in power supplies can generate common mode noise, which propagates through power lines or across the ground. Other causes: Additional sources of common mode interference include conducted noise from electrical distribution systems/grid, power utility switching, loads being switched on and off, high-speed switching operations of power semiconductor switches in power electronics converters, and AC line transients, such as line surges due to lightning strikes. https://www.emc-directory.com/community/what-is-common-mode-cm-interference-causes-of-common-mode-interference-solutions-for-common-mode-interference 可能我好彩,套機冇ground loop問題. 亦冇ungrounded sources. 周圍應該冇EMI干擾. 如果有的話,支26膽應該hum到飛起. 聽LP時,phono cable條ground wire都吾需要接去phono amp個gnd post. 乜嘢improper shielding,我直頭用冇shielding interconnect. 我有啲用shielding嘅廠線都冇問題. 條diy phono cable完全冇shielding. 至於switching power supplies,大家都明白要遠離套機. 我覺得只要吾做傻事,應該吾會出現CMI問題. 最後都係嗰句 "可能我好彩...傻人有傻福" :-) 最後修改時間: 2026-05-20 17:16:52 |
bambino 正式會員 61.xxx.xxx.40 |
2026-05-20 17:08 |
| [#5811] 單端胆機同好會 #5804 ＞＞also, both filament bias & fixed bias are powered by a low-voltage psu. and this psu normally has some large electrolytic caps in it, especially the last cap. for example, a psu generates a DC voltage with electrolytic as the last filter cap. after that this voltage is connected to a DH tube filament & Rk (both connected in series), this last filter cap is in effect connected in parallel with filament+Rk in a similar fashion to cathode bypass cap. sometimes, we just can't avoid having signal passing through cap or even electrolytic cap altogether.＞＞ 我理解是Filament bias 雖然係古代技術。後期被人再應用在現在膽機設計上面。目標就是。消除陰極電解電容對聲音的影響。 |
WilliamsonAudio 正式會員 52.xxx.xxx.52 |
2026-05-20 19:20 |
| [#5812] 單端胆機同好會 #5811 我認識嘅西電機早到WE-8A(最早1921年)已經用filament bias. 當時吾興用cathode bias (即 Rk||Ck). 相信一個主要原因係這時未有大容量電解電容出現. 見到當時西電線路有兩個常用bias方法. 1)低bias voltage就用filament bias,供電用12V電池經rheostat fine tune電壓; 2)高bias voltage就直接用電池經rheostat接上柵極. 留意下105A輸出是用什麼方式.....Parafeed也! 當時西電好似沒有為這輸出方式命名. parafeed是近代的叫法  最後修改時間: 2026-05-20 20:54:29 |
bambino 正式會員 61.xxx.xxx.40 |
2026-05-20 20:54 |
| [#5813] 單端胆機同好會 hi Johnny, 是否輸出端共中一個正極和另一邊反相的正極當作正負極輸出?而兩邊負極接地?這樣回路就會經另一邊的輸出牛接地而變成串聯?而且兩邊是反相的,訊號會互相對衝吧?不明白它的運作原理? |
JimmyDIY 正式會員 112.xxx.xxx.146 |
2026-05-21 01:20 |
| [#5814] 單端胆機同好會 hi bambino兄, 我都用過無屏蔽的訊號線和電源線一段時間都唔覺有問題,因為當初我係用交流燈絲和膽整流的,但後來改原子粒整流及直流隱壓點燈絲之後就發現無屏蔽的訊號線和電源線有hum聲,於是買屏蔽銅網給電源線,買德國進口的銅花灑喉給訊號線作屏蔽,再用單點接地方法次後音場的分別就好明顯,不過對音效影響最大係在每一部機近電源插頭端加上大量不同大小的磁環作共模扼流圈之用及加上大功率負離子發生器,分別之大無可能聽唔出的,你可以試試? 最後修改時間: 2026-05-21 01:37:49 |
JimmyDIY 正式會員 112.xxx.xxx.146 |
2026-05-21 01:36 |
| [#5815] 單端胆機同好會 #5811 對，早期西電就是用Filament bias. Bartola (Ale Moglia)和Thomas Mayer (VinylSavor): 是最具代表性的Filament bias推動者.除非玩 DHT preamp 或DHT driver stage, 否則好難接觸這一種技術。 他們都是想把電解電容對信號的影響移走。 這一種技術，其實並不只能用在DHT, 傍熱膽也可以應用。只不過極少人用。 最後修改時間: 2026-05-21 08:17:31 |
WilliamsonAudio 正式會員 43.xxx.xxx.85 |
2026-05-21 08:10 |
| [#5816] 單端胆機同好會 #5815 我係DHT preamp上用過filament bias. 啲聲有的的似direct coupling,可能冇左electrolytic cap,少了音染. filament bias只適用喺低bias voltage(最好細燈絲電流),否則熱到飛起. 就算26膽這類小型DHT都會好熱. 01A就好好多. |
bambino 正式會員 61.xxx.xxx.40 |
2026-05-21 09:20 |
| [#5817] 單端胆機同好會 #5814 ".....後來改原子粒整流及直流隱壓點燈絲之後就發現無屏蔽的訊號線和電源線有hum聲....." 我覺得問題源頭可能係原子粒整流及直流隱壓上. 如果係我會去嘗試fix問題源頭,而吾係頭痛醫腳. 而且這種hum應該是differential mode noise引起,並不是common mode. 另外, - 可以的話我會吾用屏蔽 - 電源插頭加磁環這玩法係我玩hifi初期試過. 聲音收緊,音場收窄. 而且好明顯. - 負離子發生器原理應該係中和正極靜電. 但香港咁潮濕,好少有靜電問題. |
bambino 正式會員 61.xxx.xxx.40 |
2026-05-21 09:45 |
| [#5818] 單端胆機同好會 Wilson, ＞＞他們都是想把電解電容對信號的影響移走。 ＞＞這一種技術，其實並不只能用在DHT, 傍熱膽也可以應用。只不過極少人用。 我曾經都想用filament bias 去解決直耦第二級IDHT ECC99的陰極bypass 电容，但發覺此玩意只適合cathode 对地的电压少於10V内才有意義，ECC99 的filament 為0.8A, 如果ECC99 cathode elevated 90V咁枝电阻dissipation 要72W变得唔現實 最後修改時間: 2026-05-21 12:33:55 |
niceday009 正式會員 119.xxx.xxx.220 |
2026-05-21 12:27 |
| [#5819] 單端胆機同好會 Eric, 你講得啱：filament bias 喺傍熱膽好似 ECC99 度，因為direct couple 要 90V在 cathode ，功耗成72W, 用電太多。發熱太高。 所以filament bias用在preamp, 或部分driver. 而且係陰極低壓 . Output stage 就未見過, 主要係，耗電太多. 所以這個技術唔係萬能，主要問題係發熱。 而Filament bias 在旁熱膽嘅應用, 我網上只見過一次. 所以真係好少人用。 其實好多人。都想盡辦法。唔想用cathode Ecap. 不同的設計者,也有不同嘅方法。 最後修改時間: 2026-05-21 23:37:27 |
WilliamsonAudio 正式會員 18.xxx.xxx.160 |
2026-05-21 23:35 |
| [#5820] 單端胆機同好會 #5815 ＞＞我係DHT preamp上用過filament bias. 啲聲有的的似direct coupling,可能冇左electrolytic cap,少了音染.＞＞＞ 無了cathode cap, 少了電解電容的高頻內阻。低頻時候嘅高阻抗（同頻率成反比）。所以低頻會更加扎實。而且低頻相移更低。 |
WilliamsonAudio 正式會員 18.xxx.xxx.160 |
2026-05-22 00:21 |
| [#5821] 單端胆機同好會 hi bambino 兄, 原子粒整流可能有問題的,因為抗干擾能力較低是事實,我以後再做的新機將會全用膽極流,不過由於我用的後級本身是低端推挽機,由開始已經是用原子粒整流,改了直流燈絲之後音效大幅提升,所以我為前級做了一分原子粒直流穩壓線路和改為原子粒極流,一改完音效是立即提升到另一個境界不是倒退,原先的系統對於抑噪的效果非常微少不易察覺,但改了直流燈絲之後連一粒釘的擺法,一條保險絲的出現都分得很清楚,變相使我的校聲功力大幅提升,所以才能夠玩盡教科書的抗干擾招式,玩音色是沒有得輸的,只是書架喇叭太小玩不到大場面和低頻力度,所以打算轉玩高靈敏度大號角喇叭,用單端後級來推. 話說用磁環做共模干擾扼流圈是有技巧的,我發現磁環的功能是幾十年前我玩hivi時,嘗試過在電源線加上磁環,發覺畫面由灰濛變成光亮清晰,解象度大幅提升,反覆試驗後證明是磁環的抗干擾能力造成的效果,因為當年所有電子產品都沒有加共模干擾扼流圈的,所以效果很明顯,因為電視機,LP機SVHS錄影機等器材吃電量很低,對磁環的要求很低,通常用三個磁環就夠,用多了都沒有分別,但玩HIFI就不同了,HIFI吃電量大,而且頻率不斷變換,共模干擾扼流圈等同一隻電源隔離牛,它的結構,物料和大小是會直接影響音質的,正如環牛,EI牛,C-Core牛各有不同音色,不同物料如hi-B,Permalloy,Finemet等都會有不同音色,我見過的發燒友沒有人像你一樣認真樣樣都試過的,沒有一個用過磁環做共模干擾扼流圈,想請教當年你用什麼磁環和具體使用方法是怎樣的?有沒有照片可提供給大家研究一下? 最後修改時間: 2026-05-22 03:48:22 |
JimmyDIY 正式會員 112.xxx.xxx.146 |
2026-05-22 03:41 |
| [#5822] 單端胆機同好會 #5820 ".......無了cathode cap, 少了電解電容的高頻內阻。低頻時候嘅高阻抗（同頻率成反比）。所以低頻會更加扎實。而且低頻相移更低。........" 無錯,是少了隻cathode bypass cap (Ck). 但filament bias供電(其實是燈絲供電加大電壓版)內亦有電解電容. 如果用simple pi filter線路的話,最後隻filter cap就係並聯緊支filament bias resistor (和tube filament). 跟Ck無異,而且電容量可能比Ck更大. 所以換走Ck後,除時又加返電解電容. 音效如何真係要睇個供電了. |
bambino 正式會員 61.xxx.xxx.40 |
2026-05-22 10:01 |
