review33.com: 影音天地: 沒聽過現場交響音樂會的人，先別奢談什麼

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[#41] 沒聽過現場交響音樂會的人，先別奢談什麼同chord唔同支琴就好接近咳=人聲，去診所坐左同右2位阿伯都5同bor, 唔通佢識打鼓，咳個C大調都零舍5同？ :)		diytfy 正式會員 118.xxx.xxx.42	2015-06-17 16:10

[#42] 沒聽過現場交響音樂會的人，先別奢談什麼
有趣⋯⋯咳咳

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welborne

正式會員
58.xxx.xxx.117

2015-06-17 17:52

[#43] 沒聽過現場交響音樂會的人，先別奢談什麼
只是借用古典去形容, 沒必要無限上綱吧?
我自已有hifi, 也有去classic concert, 坐的位置盡可能一樣但有時都會不同. concert中不同坐席聽出來的感覺都有出入. 那麼我應找哪次作準? 如果次次的坐席不同, 這就真是苦了自己.
又者樂團到了錄音室時也可能在成員位置上有少少出入. 這種說不定的事, 又該如何處理. 當然有些大鳴大開的人一定話甘樣係無可能. 事實我們現在聽的都是經過混音師之手的成品, 位置一說已變得不可追究, 又何以見得一定有的層次呢?

試一個音響組合, 不一定只是古典, 但也不是可以沒有古典. 各式各樣的音樂都有自已的一套, 聽得到的好是一種幸福, 聽不出也是.

kl122002

正式會員
219.xxx.xxx.44

2015-06-17 22:22

[#44] 沒聽過現場交響音樂會的人，先別奢談什麼
好聲的標準化定義，明顯地在HiFi友心中各異。
自己的HiFi組合教聲，當然亦必先照顧自己的標準和喜好。
現場交響樂係一種客觀標準，如何參照係個人道行。
組合重播出現場舞台的空間深闊高低，係非常之大的敎聲功夫的歷練，當中耳仔丶聲音標準至為重要。最後的組合聲音表現，就係物似主人，什麼人出什麼聲。

hkcyli

正式會員
203.xxx.xxx.29

2015-06-18 10:02

[#45] 沒聽過現場交響音樂會的人，先別奢談什麼
現場交響樂並不是只得一種客觀標準，原因是技術上來說聆聽位置不同，聽者所獲得的主體聲音音壓、Stereo Balance和MS delay都會不同。如你坐First Roll同Last Roll對聲音的感受都會好唔同!以最單純的Stereo Angle做例子，指揮位嘅Stereo angle係最闊最立體聲，去到Last Roll聽Stereo Angle會收窄多，但所相對地獲得的Ambiance會同指揮位好唔同。

事實上如傳統Decca Tree式錄音法，三支咪是吊在半空中的，而好多錄音師都會補多兩支至八支在外圍收Ambiance!不過現場收音時Ambiance的MS Delay收音控制得好小心!每個錄音師收音方法和Ambiance量感控制也不同，所以平衡是相當重要!

Pilotrol

正式會員
222.xxx.xxx.13

2015-06-18 23:18

[#46] 沒聽過現場交響音樂會的人，先別奢談什麼
最同意呢句。。。。。。。。。
最後的組合聲音表現，就係物似主人，什麼人出什麼聲。

正式會員
221.xxx.xxx.96

2015-06-18 23:58

[#47] 沒聽過現場交響音樂會的人，先別奢談什麼
"一套搞得掂各類古典嘅音響系統，聽香港歌又有一番不同嘅景致。當然你要disco打心口我就點搞都俾唔到喇，但你會聽到，原來首歌係可以咁樣樣嘅。"

Very very good ...

我其實都乜都聽，massive attack又聽，daft punk又聽，deep purple 又聽，mozart又聽，Thelonious Monk又聽，達明同徐小鳳都聽（近日買到風雨同路黑膠，正！）…

我覺分，真實樂器同非真實樂器派多過古典vs.其他。古典用最傳統的real instrument，violin有violin的聲，你可以近場，又或者遠景咁錄，但violin的聲點錄都有個譜。你知佢近場錄音，咪用近場標準去judge，反之亦然。有時是mastering問題，攪到violin唔知violin都有。

但到底，真實樂器有個標準係到，你點錄，錄很差，就因為有個真實標準在背後作批評基礎。

但電子音樂冇。Brian Eno就係要打破真實樂器只有有限聲音的標準。傳統樂器有attack，sustain, decay等，電子音樂冇。Industrial Music用打鐵，加埋打心口效果，你用乜野容觀標準？冇，只有美學標準。日本噪音大師大友良英（鮮有地幫許鞍華的「女人四十」配樂那位）更話，噪音只係一般人聽唔慣的聲，聽慣的可能是音樂。簡言之，在「非真實音樂」的國度，只有美學標準，因為沒有傳統樂器去judge。

ideal world is, those who ONLY listen to classical, use classical as the ONLY standard, and be happy. 但你要知道呢個音樂世界古典只是其中一種，在非古典的國度，他們不少時候都有意或無意追求真實。

所以我有些friend只聽電子，我就由鬼得佢。因為其實佢好幸福，唔洗理套野播真實樂器得唔得。喂，當年聽Kraftwerk，用乜鬼做reference呀？就算好多D有用真實樂器的rock band，都玩effect，Dire Straits D 碟，十隻九隻都有回音啦，佢D電結他似電結他，但成個performance加咁鬼多effect，你一係忍住，唔聽。一係忍唔住，話，咦，加effect都好好聽wor; 但咁，已經放棄只用現場傳統樂器呢個所謂標準對待好多音樂。無它，因為已用左「美學」而唔係「真實」去聽音樂。

其實現實上，在不同領域，都有模糊及crossover地帶。呢D先難搞。Rock Band有好玩真實feel的（如果你可以接受電結他在某層次其實是真實樂器）。Deep Purple Live in Japan (Japan Pressing)嘈到拆天，Yes Live, or Crosby Stills & Nash 著名的4 way street, 算唔算現場派？Bon Jovi勁加效果，神鬼合一，既真實又不真實，聽時一面聽到「真實電結它」，另一方面大量非現場效果。過引收課的話，就又要放棄「絕對真實幾器標準」。

總結

1. 古典vs.其它是假對立。我聽uplugged三十人acoustic guitar用的標準和古典的一樣。

2.。但真在概念上對立而影響我們評論或聽Hifi的標準是「真實」vs「非真實」的傳統。兩者句含大量不同類到音樂，中間有純粹派，但更多是混合派。要堅持用古典去judge「別人套野」唔得，是唔理呢個世界好多音樂不能用傳統「真實」去judge.

3.不過，在hifi界，是「真實」當主。

4. 對古典認識，卻有不少好處。古典話哂好多樂器的聲音其實有客觀標準。在不少流行音樂，用上一兩三件常見。識者除了聽到套hifi播唔播到古典，都可以有料judge聲稱用真實樂器的其它類型音樂是堅料還是流野。

5. 對古典認識，然後做叛徒（或創新者），往往有極大成績。板本龍一、Yes的Tony Kaye、Brian Eno、John Cale等等。因為知道反叛近Ｄ乜，會更有深度。這個修養，對聽者亦然。

6.我對音樂持「大愛」態度。聽乜，就改下標準。咁就爽好多，因為冇咁執著；但呢個冇咁執著，又唔係求奇，而要你真係好鬼大愛，聽好多好多好多唔同音樂之後的心境…

哈哈好X長，謝過

最後修改時間: 2015-06-19 03:21:22

zbigniew821

正式會員
119.xxx.xxx.89

2015-06-19 02:17

[#48] 沒聽過現場交響音樂會的人，先別奢談什麼
回#47

十分贊同。

多加幾句，對音樂同音響嘅「標準」，其實係經驗嘅累積，唔係一朝一夕五時三刻就突然間會擁有，中間經過不停嘅吸收，反思，否定，整固，探索嘅循環，慢慢精煉而成自我一派。

whizmika

正式會員
58.xxx.xxx.2

2015-06-19 07:19

[#49] 沒聽過現場交響音樂會的人，先別奢談什麼
回#47 Morning zbigniew821 兄

6.我對音樂持「大愛」態度。聽乜，就改下標準。咁就爽好多，因為冇咁執著；但呢個冇咁執著，又唔係求奇，而要你真係好鬼大愛，聽好多好多好多唔同音樂之後的心境…
________________________________________________________________

** 贊同您聽音響的態度 **

ghost.

正式會員
218.xxx.xxx.80

2015-06-19 07:33

[#50] 沒聽過現場交響音樂會的人，先別奢談什麼
有無人去過維亞納仲夏音樂會？

露天的

點樣搞音場？

點樣搞定位？

同音樂廳又系兩回事

Summilux

正式會員
221.xxx.xxx.18

2015-06-19 13:27

[#51] 沒聽過現場交響音樂會的人，先別奢談什麼
可以校到大細聲，就正喇！

edn

正式會員
203.xxx.xxx.219

2015-06-19 13:55

[#52] 沒聽過現場交響音樂會的人，先別奢談什麼
上星期一去左聽免費港樂.
Hong Kong Philharmonic Orchestra
港樂弦樂組六位樂師將於6月15日(星期一)下午六時於香港文化中心大堂演出一場精彩及免費的一小時室樂音樂會。曲目包括莫扎特及布拉姆斯的弦樂作品，一眾樂迷萬勿錯過，在輕鬆的氣氛下一同感受弦樂作品的魅力！

Come and join us at Hong Kong Cultural Centre Foyer on 15 June (Mon) at 6pm for a pleasant 1-hour free chamber music concert performed by our brilliant string players, and to experience the glamour of string pieces written by Mozart and Brahms in a casual atmosphere!

Programme / 節目

MOZART
Divertimento in F, K.138

BRAHMS
Sextet in B-flat, Op.18

莫扎特
F大調弦樂嬉遊曲, K.138

布拉姆斯
弦樂六重奏, op.18

Performers / 表演者

Jing Wang, Zhao Yingna (violin)
Andrew Ling, Li Bo (viola)
Richard Bamping, Fang Xiaomu (cello)

王敬，趙瀅娜 (小提琴)
凌顯祐，李博 (中提琴)
鮑力卓，方曉牧 (大提琴)
6位香港管弦樂團首席同第二首席免費演出.
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我坐第2行中間位.
莫扎特F大調弦樂嬉遊曲, K.138
4位演出,我在和弦時;祗可以聽到第一支小提琴同大提琴.
第二小提琴同中提琴我幾乎唔覺佢地存在.二重奏就聽到佢地.

伏喱哩

正式會員
14.xxx.xxx.39

2015-06-19 14:30

[#53] 沒聽過現場交響音樂會的人，先別奢談什麼

談到音樂的大愛就是另一個層次的東西，音樂是人類情感的表現，音樂所帶來的歡悅是可以與大家一同分享互相交流，也可以用愛的形式傳開去!音樂不一定要在高高在上地在高貴的音樂聽進行，其實音樂不論在何時何地，以任何形式去表達也可以!