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[#41] 純銀輸出牛    
好的,我今晚比較吓兩邊Channel嘅電壓先,有咗線路圖好好多
Thanatos
個人訊息 正式會員
42.xxx.xxx.168
2025-06-11 17:33
[#42] 純銀輸出牛    
Hi Thanatos,

Wondering if you have a LCR meter in hand. If so, I would like you can check out the impedance windings of the output transformer in the Golden Night.

First of all, you connect the 8 ohm resistor to the output terminals. Then, use the LCR meter to measure the resistance at each of the windings. This will tell us the exact turn ratio of the windings.

Johnny
johnnykmtang
個人訊息 會員
70.xxx.xxx.22
2025-06-11 21:16
[#43] 純銀輸出牛    
Hi Johnny, no I don't have an LCR meter
Thanatos
個人訊息 正式會員
104.xxx.xxx.132
2025-06-11 22:35
[#44] 純銀輸出牛    
#42 說得對!其實用銀牛價錢的幾個%,已經可以買部LCR meter及示波器,對於摩改原廠線路是必須的,例如k-bypass電容、除電容量外.本身的ESR/ESL參數對音質/音色及會否引至自激振盪有莫大關係,另外輸出牛的insulation partial discharge亦會引發奇怪的噪音,用示波器檢查比單用耳聽更有效。

最後修改時間: 2025-06-12 07:19:37
mcc2018
個人訊息 會員
218.xxx.xxx.80
2025-06-12 07:16
[#45] 純銀輸出牛    
#27 #35 看完這個電路之後,第一印象是 Macintosh 的單端版本。

driver 是"正回輸",driver 供電是519V , 非常之高

""""""
The cathode winding was used for feedback in the classic Mac circuits. The advantage was lowered distortion. The disadvantage was high drive voltage requirements, which Mac accomplished by a bootstrap of the driver stage (positive feedback).

Norman Crowhurst had an excellent analysis and comparison in his book and in several of his articles in "Audio Engineering."""""""



https://www.diyaudio.com/community/threads/mcintosh-output-transformers.6998/


最後修改時間: 2025-06-12 07:44:23
WilliamsonAudio
個人訊息 正式會員
182.xxx.xxx.6
2025-06-12 07:27
[#46] 純銀輸出牛    
刚睇到呢個POST

>>因為有人講過,銀線用響輸出牛,改善咗嘅唔止係電阻低啲,而係induction效率高過純銅好多

答案係唔會,Induction多少只係在以下5個Factors起作用

繞幾多圈
鉄芯重量
鉄芯物質導磁率
鉄芯形狀(磁回路長度)
Air Gap大少

個人覺得用銀繞牛可能係对音色喜好之分別,但更可能係商業策略更多,廠家明白有些人用幾百蚊買对輸出牛,有些人願意幾千蚊買对輸出牛,有些人願意幾萬蚊買对輸出牛


最後修改時間: 2025-06-12 11:44:56
niceday009
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.96
2025-06-12 11:32
[#47] 純銀輸出牛    
以往有些power tube 經過OPT secondary KNF 繞組feedback返power tube cathode 去減低harmonic distortion

但這OPT 接法好新穎係同時对driver tube plate 同power tube cathode一齊動作達成harmonic cancelation



最後修改時間: 2025-06-12 13:15:21
niceday009
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.96
2025-06-12 13:12
[#48] 純銀輸出牛    
這部Audion OPT 接法好新穎係同時对driver tube plate 同power tube cathode一齊動作達成harmonic cancelation,唔知有冇其他類似接法之講解例如繞組之电压比例, 留意到driver tube CVX120 屏有68K load 而只係用部份plate load 接OPT 繞組,所以一定存在300B cathode同CVX120 plate之輸出AC 电压比例, 才可以造成有效stage cancelation



最後修改時間: 2025-06-12 13:29:07
niceday009
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.96
2025-06-12 13:18
[#49] 純銀輸出牛    
這電路音量可變電阻的接線,更是聞所未聞,見所未見。
羅密歐
個人訊息 正式會員
103.xxx.xxx.135
2025-06-12 15:52
[#50] 純銀輸出牛    
另外都想請教各位師兄,如果真係換電阻,網上面啲人話AN Silver Tantalum 2W最好聲,咁會唔會全部行晒2W (包括微弱訊號位置)都OK ?

因為我師傅以前教我,微弱訊號過大火數電阻唔好聲,最好行返0.5W/1W電阻

你哋點睇?
Thanatos
個人訊息 正式會員
104.xxx.xxx.130
2025-06-12 21:01
[#51] 純銀輸出牛    
#50

我建議你先用一粒电阻試清楚D声,例如係grid stopper, 試過好再試換plate load resistor, 跟住陰極resistor, 話俾你知要一定要用500蚊一粒Audionote 銀电阻先至最好声果D人,佢自己都可能冇試清楚D声,好多人用超高價買入貴價零件都會話佢地花得值得,佢地大部份唔會話俾人知做咗笨豬



單端機尤其是無負回輸品種,电容,电阻,交連牛,輸出牛,導綫係要求声音及电路上之配合,並非最貴係最好,有時候每種零件買到最貴可能D声偏埋一邊唔自然

最後修改時間: 2025-06-12 21:21:03
niceday009
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.96
2025-06-12 21:09
[#52] 純銀輸出牛    
謝謝師兄指教

就算Audio Note本身啲機都唔會瘋狂用晒2W Silver Tantalum

Thanatos
個人訊息 正式會員
104.xxx.xxx.134
2025-06-12 21:17
[#53] 純銀輸出牛    
果個位置都冇功率損耗,咁做乜要用高功率电阻,例如grid stopper

但調返轉講,同樣結構电阻越大功率电阻係會noise ppm比細功勞电阻更少,但呢D可能人耳係聽唔到分別

最後修改時間: 2025-06-12 21:39:51
niceday009
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.96
2025-06-12 21:25
[#54] 純銀輸出牛    
#52,

Thanatos兄, 你提到就算Audio Note本身啲機都唔會瘋狂用晒2W Silver Tantalum. 其實某一種零件如果越偏聲就越吾會用得多. 只用少少調聲就夠. 有試過AB比較AN Tantalum同其他電阻的話,就會了解AN Tantalum聲音的偏向. 亦會明白全機都用佢的聲會變成點. 如果你有興趣做下實驗, 可以買一對0.5W試下 (放係R1/R2/R5/R6或R10都得). 要吾要Silver睇你budget,但最好要non-magnetic version. 如果有更大好奇心嘅話,可試埋Niobium(要長少少時間run-in).

如果用Tantalum的話,我個人比較鐘意Shinkoh Tantalum. 不過,......太遲了!

最後修改時間: 2025-06-12 22:14:25
bambino
個人訊息 正式會員
61.xxx.xxx.40
2025-06-12 22:12
[#55] 純銀輸出牛    
Bambino 兄

我都係睇咗SW1X嗰啲討論先至諗試唔試Silver tantalum

佢講嘢都算中肯,而且唔係為咗幫AN賣廣告亂咁噏

因為佢都好明確講出快晴電容嘅問題

再睇返就算Audio Note最高級嘅型號都係用Blackgate而唔係快晴

不過我同意好多嘢真係要夾機,而且唔可以使用過多

有人曾經說過:如果一間廠所有同類零件用同一隻牌子同一隻物料,即係話佢冇校過聲,求其審晒落去就算數

價錢方面,計過數,換晒所有主要嘅電阻唔過一萬蚊,依家買條發燒電源線都遠遠唔止呢個價錢
Thanatos
個人訊息 正式會員
104.xxx.xxx.131
2025-06-12 23:00
[#56] 純銀輸出牛    
Thanatos兄,

其實就算換晒AN Ag Tantalum電阻都可以嘅. 最緊要自己聽得開心.

".....有人曾經說過:如果一間廠所有同類零件用同一隻牌子同一隻物料,即係話佢冇校過聲,求其審晒落去就算數....."

這句說話真係可圈可點. 不過亦可看看下圖的coupling caps同電阻都是用同一物料的. 可能這人覺得這家廠商沒有校過聲吧...haha :-)



最後修改時間: 2025-06-12 23:22:04
bambino
個人訊息 正式會員
61.xxx.xxx.40
2025-06-12 23:21
[#57] 純銀輸出牛    
樓主其實可以試吓唔同嘅音响專用电阻,每款其實都唔同声,唔一定最貴就啱自己对耳,有D機友甚至話一定要用音响專用碳膜电阻AMRG個中音先夠和味,又或者試清楚後會發現溝兩三種电阻音效更好

以下係我幾年前試過grid stopper 用唔同电阻嘅效果



今日做嘅實驗係將第一級之6463 grid stopper 電阻試換六種不同電阻,唔好睇小一枝電阻之分別,grid stopper同grid leak電阻係無負回輸機種對聲音影響很大,大戰後如結果如下:

理研RMA:全頻有力,低音域快速有力包括中高音都有勁,中音厚度足夠,原先改機時已用,

Teaxs TX2575 (我之前二百五十買左兩粒俾部Ayre K1xe用,而家攞去試LM219IA ): 分解力,解像及速度之最, 声音端正而動態及低音線條最清晰,低頻動力有快速狠勁兼底力蠻勁

日本ARMG: 低頻量多但並非快速勁力型,中高音清晰有光澤兼有力,中音同 RMA差不多

Audionote TANTALUM :高至超高有些壓抑感,中低頻量大但屬於澎湃鬆懈感,中高頻人声過渡係金屬膜電阻中算滑淨

Audionote 銀TANTALUM(400蚊一粒,先多謝Jim 哥借出試,我自己永遠唔捨得買,買Teaxs TX2575已經係我極限): 除咗高至超高更清晰之外其余同TANTALUM 同一性格但中高多份空氣,特有之澎鬆感令人討好,音樂和人聲好有氣氛

理研RMG: 比起RMA其高音較軟而低頻未及RMA及Teaxs TX2575 之快速有勁, 但RMG之中頻特殊磁性及中頻超級細微分解能力係各電阻之最,聽好多講求中頻解像力及空氣之人聲錄音立見高下,有嘆世界之感覺,歌手之呼吸聲及口氣聲完全交代清楚,去比較我用K1xe加V5xe或VK75se之中頻細節捕捉有過之而無不及,中高音人声齒音分解力亦是眾電阻之最,唔會一下強音粗糙了事,比銀Audionote 電阻更好,這RMG這方面全勝,亦係最後銲入留低之電阻




最後修改時間: 2025-06-12 23:39:48
niceday009
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.96
2025-06-12 23:34
[#58] 純銀輸出牛    
#56

可能佢嗰隻銀真係好中性 :)

好多年前嘅Audio Note Japan奶油味好重,我唔鍾意,依家啲嘢中性啲,所以我都買咗佢哋嗰啲電源線訊號線喇叭線等等

佢哋嘅擴音機,當然係好嘢,我對上一次聽Kondo就係響一位住玫瑰新邨嘅朋友屋企聽嘅,音樂非常原汁原味,動態超強

但係我唔鍾意佢哋為咗加多啲純銀,故意剪斷哂啲電阻腳,無端端加多好多個焊接點
Thanatos
個人訊息 正式會員
104.xxx.xxx.131
2025-06-12 23:39
[#59] 純銀輸出牛    
#57

非常有同感,有一次有一隻炭膜volume pot 音樂感徹底砌低咗我用開嗰對Shallco

無奈扭動時噪音太大

RMA/RMG/ARMG我都覺得應該好正,廿幾年前我改裝過一部大陸合併膽機,音樂感好好。不過唔知而家啲碳膜電阻襟唔襟用。
Thanatos
個人訊息 正式會員
104.xxx.xxx.131
2025-06-12 23:46
[#60] 純銀輸出牛    
碳膜电阻唔同碳芯电阻,美國AB係碳芯电阻好易变值,碳膜电阻好耐用而唔容易变值

Audionote TANTALUM 电阻聽講都係揾Shinkoh代做,英國Audionote 就係睇到Kondo用銀脚电阻可以賣到部機上天價,所以都出銀脚电阻,記住得隻脚係銀,电阻本身用TANTALUM

個人認為玩單端機零件成本高輸出功率少,單端機最出色係中音夠滑又夠rich, 中高声又細緻detail, 所以我同意好多單端機較声是以靚中及高為主,反應快也是必需,可以做埋低音強勁就無敵

最後修改時間: 2025-06-13 00:06:55
niceday009
個人訊息 正式會員
219.xxx.xxx.96
2025-06-12 23:57
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